Linux против Windows
Сургутские школы ждёт очередная инновация — в четверти учебных заведений заменят программное обеспечение компьютеров и вместо привычного пакета Windows установят бесплатную операционую систему Linux. Связано это с тем, что в начале 2011 года на школьных компьютерах заканчивается лицензия на Windows, и продлевать её сочли слишком дорогим удовольствием. Теперь педагогам предстоит переучиваться, а ученикам думать, как подружить домашние компьютеры со школьными, ведь дома почти у всех стоит Windows.
Причем если сравнить эти две операционные системы, то получается, что Windows гораздо удобнее. В Linux многих возможностей не предусмотрено в принципе, например, нет программ, предназначенных для графики и дизайна, вёрстки и монтажа. Нет в Сургуте и серьёзных специалистов по Linux. Учителям придётся самим осваивать новую операционную систему. В помощь им будут организованы всего лишь ознакомительные дистанционные курсы.
Автор: Мельникова Дарья
Обсудить новости вы сможете в нашем телеграм-канале
# Никита 28.04.2014 23:12:09 ▲ 0 ▼
4. Время 01:37 Многих возможностей не предусмотренно в принципе. Печально, но это ошибочка журналиста, до и после этого момента изложены мнения посторонних лиц. Да и повторяется здесь автор… По поводу вёрстки и монтажа (монтаж ГАЗЕТЫ — это интересно, есть ещё, наверное, промышленный альпинизм заголовков газет). Вот ссылочка: http://www.computerra.ru/hitech/novat/29967/ и ещё ссылочка: http://soft.mail.ru/article_page.php?id=125 хотя это я погуглил недобросовестно, взял первые попавшиеся под руку варианты, а их на самом деле больше.
5. Время: 02:11 Отсутствие учебников по преподаванию предмета.
ПАЖАЛСТА: http://www.altlinux.ru/products/books
Ну на первые пару лет должно хватить…: )
6. Время 02:30 Приложения под Виндовозом не пойдут под Линем. ОСОБЕННО ИГРЫ, как указал молодой человек. ХА!!! Игрушек маловато, а то бы я ща как научился работе с Линуксом!!! ЕЩЁ СМЕШНЕЕ, чем п. 2
Комментарии излишни…
7. Время 02:30 Если в школах установят Линукс, то изучение Винды станет невозможным… Правительство России поддерживает внедрение Linux в школы. М-да… С этим сложновато, особенно когда прочиатешь это: http://titus.kz/?type=it&previd=2237 и это
Распоряжение Правительства РФ от 17 декабря 2010 г. №2299-р «О плане перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения (2011 — 2015 годы)»
http://www.linuxformat.ru/foss-russia
8. Время 02:55 Предприятия, которые купили лицензии Виндовозов… не перейдут на Линь… Да, я бы не перешёл. Но при обновлении компьютерного парка и окончании срока лицензирования (3-летнего, например) на 50 компьютерах директор посмотрит на полумиллионный счет и почешет РЕПУ… Офис около 350 тыс. руб., винда для предприятий на 50 машин — около 150 тыс. руб. Почешет и, надеюсь, почитает всё мною вышеизложенное. Позовёт сисадмина, а тот ему… Но это уже совсем другая история.
;-)
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!! С уважением ко всем, Дмитрий.
1. Время сюжета 00:50
В Майкрософте пакет «Графика и Дизайн». В Линуксе такого нет… Соглашусь отчасти. Если производитель ПО один, то он в пакет Вам всё сложит и скидочку сделает. А если разработчиков Линукс сотни (если не больше), то пакетов и будет как минимум сотня. Один пакет на Ваш винчестер просто не влезет: )
Ссылка: http://pro-spo.ru/graphicsl и ещё http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/mm/graphics.htm — это графика и дизайн Линуксов
На первые лет 5 учащимся с головой хватит.
2. Время сюжета 01:06 Преимуществ у Линя перед Виндовозом нет, а имеются недостатки. СМЕШНО!
Красота: http://shkola-linux.ru/articles/3--linux-windows
Чуть более технически продвинутый ящик со сломанными копьями:
http://pingvinoff.net/2009/10/28/lico-ubuntu-nazval-tri-preimushhestva-linux-pered-windows-7/
Крепускула спросила: в чем преимущества Linux перед Windows???
http://otvet.mail.ru/question/20406884/
И юмор: Настоящие мужчины сидят под Windows http://humour.sysadminday.com.ru/read.phtml?n=156
3. Время 01:14 90 (ну 80)% машин работают под Виндой… Где? В России — да… Это явилось своеобразным показателем только в данном случае, а так мы стараемся по ЗП и уровню жизни на Россию не равняться… Короче говоря по процентам в России соглашусь, а вот в масштабе Космоса — не очень. Например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_Microsoft_Windows_и_Linux
…продолжение следует…
P.S. Лично я нигде не учился работе с линуксом, я его все го лишь пару недель назад установил. И с чистой совестью заявляю, что ничего в нем страшного и неудобного абсолютно нет, а местами даже проще.
Это высказывание говорит о полной не компетенции автора. А с учетом публичности высказывания, выставляет как автора так и ресурс в весьма сомнительном свете (вспомним нашумевшую историю с «русским Linux из Нижнего Тагила»…, когда телекомпания вынуждена была дать полноценный сюжет опровержения своего же репортажа).
В профессиональном дизайне и верстке доля Windows ничтожна. На западе, ни одно издательство у вас просто не возмёт статью или иной материал написанный в Word, только в Latex (формат tex).
Для тех, кто утверждает это, стоило бы указать какими программами они пользуются для графики,дизайна и верстки, что бы можно было однозначно подтвердить что их аналогов кроме как в Windows нет.
«Нет в Сургуте и серьёзных специалистов по Linux. Учителям придётся самим осваивать новую операционную систему. В помощь им будут организованы всего лишь ознакомительные дистанционные курсы.»
А вот это, допускаю и даже уверен совершенно верно, и отсюда все сложности.
Действительно, когда учитель информатики показывал СПО которое пришло в школы в виде пакетов, он в чем-то прав — ALT Linux далеко не лучший выбор, и к тому же, не имея ни желания, ни знаний, ни должной компетенции информатика (а это так, для большинства преподавателей этой дисциплины), воспользоваться просто методом последовательного кликанья Ok как при установке Windows не выйдет. Люди просто не желают хотя бы ознакомиться, они просто говорят — «мне это не знакомо, значит это не будет работать и я не смогу в этом работать».
В общем, г. Сургут, как ни жаль, такими заявлениями выставил себя как минимум, в этой области, севершенно безграмотным и отсталым.
Кстати, я не знаю какие ВУЗы имел ввиду тот преподаватель, если, например ЛЭТИ, МИЭТ, МГУ, СПбГУ и другие ВУЗы Питера и Москвы считаются им не престижные, тогда может он и прав, ибо в этих ВУЗах часть учебного процесса, а на некоторых факультетах и подавляющая часть приходится именно на UNIX.
Мда.. еще один вариант «ОС Попова» только из Сургута..
kostix.net
# kostix-info 12.04.2011 22:58:32 ▲ 0 ▼
давайте поделим мух и котлет.
1 проблема- все вопли о том,что что-то есть бесплатное — пожалуйста приведите полный текст прайса Линукс, именно официального прайса линукс для школ РФ на 2010-2011-2011 учебный год- где на каждую строчку стоит цена.. либо 0,00 dollars/euro, — все заявления, вот мы скачиваем бесплатно -это слова,.. умные люди сначала читают документы-это раз.
2. назовите любую библиотеку сургута, можно школьную- где выложены в общий доступ (он бесплатный) конкретно все установочные диски линукс с русскими печатными пособиями для детей 1-4 классов,4-11классов,чтобы подростки вместе с родителями могли установить эти программы дома для выполнения домашних заданий
3.назовите тех преподавателей информатики во всех школах, которые уже прошли обучение по системе линукс в их подготовительном центре-если таковой имеется.
4. назовите адрес и руководство учебного центра линукс для города сургута или хмао.
--
ну и наконец- странный спор Asya и А..
не знаем,как вы там соображаете, но вот мы проходили практику еще в 10-11 классах школы в газете, так нам за материалы платили, и если наши материалы проходили редакторскую правку, то под материалом стояло два имени- наше, и старшего журналиста.
другое дело- если конкретно — рассматривалась какая-то тема несколькими группами, но и там, всех участников собирали в кучу-и писали “ в подготовке материала участвовали:..»
другой момент — любая тема явления имеет быть место повторения через определенное время, тогда кажется, что этот материал уже освещали другие люди, но, поскольку проблема всплыла сейчас, то резонанс идет сейчас.
А на самом деле, по поводу оплаты практики- это прерогатива руководства фирмы, подписывающей соглашение с учебным заведением- в нем может быть прописано, что практика предусматривает оценку материалов и рекомендацию на последующий найм, либо практика с ознакомлением ключевых моментов деятельности компании, но с выполнением работы в рамках текущей деятельности на разных участках.. и тд.
1. Как я могу рассуждать о подготовке студентов не имея оного образования? Отвечаю: По второму образованию я психолог, специализировалась на психологии развития. Если опираться на теорию деятельности (Леонтьев, Гальперин), то можно четко определить все требования к конкретной деятельности, а соответственно выделить критерии оценки. Прежде чем приступить к обязанностям заместителя директора по управлению персоналом я целый год работала по договору в ином качестве (писала сценарии для молодежного проекта), поэтому у меня было провести серьезный анализ такой деятельности как журналистика. Если вас интересует эта тема, готова встретиться лично. Далее я закончила Высшую школу журналистики (переподготовка) по специальности режиссер документального кино, и это не считаю различного рода семинаров в той же школе. И я не просто теоретик, я участвую в разработках программ, сама снимаю документальные фильмы. Добавлю, что большинство хороших журналистов (и это касается не только Сургута) приходят из других сфер (экономика, юриспруденция и т.д.) что не мешает им грамотно собирать информацию и готовить сообщения. Это иллюзий, что хорошие журналисты обязательно имеют диплом журфака. Думаю, что ответ исчерпывающий, остальное при личной встрече. Кстати один из критериев оценки — умение точно определить предмет материала… увы, с этим не просто проблемы, а очень большие..
2. Что касается студенческой практики, то сообщаю Вам, что мы берем на практику студентов не потому, что об этом мечтаем. Нас просят, мы не отказываем.Наставник получает от СурГПУ не просто небольшие деньги, а очень небольшие.А любой труд должен быть оплачен. И мы сразу предупреждаем, что платить мы не будем практикантам, так как мы не можем платить, тому кто еще ничего не умеет. И материалы подписываются другим именем потому, что 1) большинство материалов редактируются структурно и стилистически 2) у студентов не поставлен голос и нет навыков начитывать тексты. Сказать что это их сюжет, уже достаточно сложно. Кстати, если нам нравиться студент и он делает внятные материалы — с ним заключается договор и выплачиваются деньги по установленному тарифу согласно объему. Конечно, мы можем отказать СурГПУ в приеме студентов на практику, если условия практики не нравятся. Замечу, за рубежом многие студенты готовы работать бесплано и даже приплачивают наставнику за обучение. Это не значит что я предлагаю вам делать тоже самое, но, прошу обратить внимание на то, кому в первую очередь нужна практика.
3. Звездность действительно присуща журналистам, но звездность + добротные материалы еще можно пережить, а звездность+ отсутствие компетенций как уже нет.
4.Почему не пошли преподавать? Потому что фактически нет времени. Наш рабочий день заканчивается очень поздно, иногда мы уходим даже не в 21 час… К тому же, надо подстраиваться под расписание СурГПУ, наверняка заполнять кучу бумажек (два года преподавала в СурГУ, знаю, спасибо коллеги мне шли навстречу), это даже не касаясь суммы оплаты, думаю она не сильно вдохновит тратить свой выходной на преподавание.
4. Насчет Дарьи. Я не буду с вами здесь обсуждать и аргументировать свою позицию. Дарье я все сказала, если поняла хорошо, нет, что ж делать.
5. Всем кто хочет доступно посещение школы кадрового резерва, где мы с удовольствием делимся своим опытом. Приходите.
6. Передача о этом инциденте, скорее он будет поводом для обсуждения, состоится позже. Обязательно пригласим.
7. Замечу, я не критикую преподавателей филологического факультета, я действительно не могу их оценивать, я оцениваю только подготовку студентов. Спасибо, буду рада познакомиться и обсудить лично.
Вы конечно же все хорошо расписали, но меня не удовлетворил ваш ответ. Вы еще раз подтвердили то, о чем я думаю. Вы так все преподносите, что мол делаете большое одолжение студентам, беря их на практику. А это между прочим бесплатная рабочая сила, которая приветствуется не только в вашей компании, что меня весьма удивляет. Почему то все думают, что студенты всю жизнь за бесплатно должны работать, а по возможности и доплачивать наставнику)) забавно) на счет передачи заведомо улыбаюсь) я лично видела все пресс-релизы, в которых согласуются реплики участников обсуждения, а тем, кто действительно может высказаться «неудобно» для вас, слова не дадут. Лично с вами встречаться нет желания. Я человек, который не первый год крутится в журналистике, поэтому для меня будет не ново то, о чем вы скажете.
Владимир Соловьев — Московский институт стали и сплавов, а также аспирантуру Института мировой экономики и международных отношений
Татьяна Веденеева ГИТИС
Глеб Павловсикй — политолог
Владимир Познер — биолого-почвенный факультет МГУ, который окончил в 1958 по специальности «физиология человека».
Валерия Новодворская институт иностранных языков им. Мориса Тореза (французское отделение) по специальности «переводчик и педагог»
Леонтьев Михайл — общеэкономический факультет Московского Института народного хозяйства им. Плеханова.
Светлана Сорокина — Ленинградская лесотехническая академия.
Это вкратце. Вывод очевиден, не образование определяет талант, а уровень мотивации и интеллект. Но я это не к тому, что я претендую на звание журналист или на то, что я умнее Вас. Просто для объектности. Ваше дело писать, мое дело анализировать деятельность, и спорить тут обессмыслено. Есть вот профессия кинокритика, никто от него не требует чтобы он фильмы снимал, но знать все о кино он обязан. Так и со мной, я не журналист, психолог я, специализируюсь на анализе деятельности (впрочем это делают фактически все психологи), и это не означает, что я ничего не знаю о журналистике. Жаль что диалог у нас какой то скучный получился. А это ведь так увлекательно и полезно для мозга дискутировать, приводя аргументы, основанные на фактах. Кстати, что я обычно и жду от хорошего журналиста. Так что жду вас все таки, редко встретишь умных людей с которыми можно получить удовольствие от поиска истины в процессе столкновения разных позиций. Я не шучу.
И еще, обучение в школе кадрового резерва бесплатно. Мы не берем денег с тех, кто хочет научиться, и нам никто за это не платит.
# DimmiDroll 13.11.2010 11:21:01 ▲ 0 ▼
Прошу в следующем Вашем репортаже вылить еще больше шлака в сторону Linux. Полейте грязью так, чтобы у всех линуксоидов был лютейший батхерт, чтоб они неделю не срали, после вашего репортажа!!!: D Надеюсь Вы сможете замутить еще, что-нибудь креативненькое ;)
Ну в общем придумайте, что-нибудь , у Вас это хорошо получается: D
Удачи Вам в этом нелегком деле!
# Skipper_gmr 12.11.2010 22:46:21 ▲ 0 ▼
# Skipper_gmr 12.11.2010 23:14:39 ▲ 0 ▼
# Rex Lockheart 13.11.2010 02:54:32 ▲ 0 ▼
Можете же, когда хотите: )
# мимо проходимец 12.11.2010 21:38:02 ▲ 0 ▼
Не надо всю ответственность сваливать на плечи студентки, тут больше вина редакции: доверяй, но проверяй…
…Эх, жаль, горе-учителя уволить нельзя… Вот он-то точно знал, что врёт, и подставил всех — и Дашу, и СТВ.
А ведь он детей учит…
# Rex Lockheart 13.11.2010 02:59:57 ▲ 0 ▼
Похоже, что опровержение все-таки придется делать!))
# lin_vs_win 12.11.2010 17:12:18 ▲ 0 ▼
http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/;http://ubuntologia.ru/----всем удачи!
Неужели нет подобного по школьным вопросам?
И журналисту соревноваться со специалистами не стоит, т.к. работа журналиста заключается в быстром нахождении нужных людей, беседе с ними и быстром переводе с русского на русский, что бы было понятно подавляющему большинству аудитории, а специалист тратит на изучение вопроса все свое время. Почему быстром? – требование времени. А наш город не настолько велик, чтобы журналисты имели узкую специализацию.
ps.готовлюсь отбиваться: )
Для «А»: Вы, насколько я понял – работаете в СТВ? С Вашим то опытом… Вы действительно уверены, что хотите «объективного» подхода?..) Вы даже подсознательно согласились со мной – «Лучшая часть наших работников получало образование не в Сургуте, к счастью.» Логичный вывод – получить образование в Сургуте – это НЕсчастье. Увы. А чья это заслуга – текст для дикторши – фраза «Линукс коннектить» — тек кто счастливо образован, или имел несчастье? А местечковое Сургутское изобретение – до боли старательное произношение «Уууууиндоууус» на фоне того же «коннектить»? Коннетить можно с чем угодно, как и туалетную бумагу например. Вообще то дикторам на ТВ вдвойне полезно сначала понять смысл слов. Прежде чем пытаться ими пользоваться. И «специалистов по СПО» в Сургуте действительно нет. Как нет специалистов по земному шару, по болезням, по воде и т.п. Их вообще нигде нет и не бывает. Есть специалисты по операционным системам и конкретному ПО или технологиям (хотя можно попробовать обратиться к Столману – он наиболее близок к новоязу «специалисты СПО» — он все равно русский не знает – так что не обидится). А чья заслуга самого факта присутствия на экране ассиметрично-брового чуда?
С такой ассиметрией лица… Хотя на вкус и цвет как известно… не спорят. На эту тему недавно в своем ЖЖ хорошо ответил в комментах Старшина Запаса – но приводить не буду – последствия очевидны. И позиция Ваша с многострадальной Дашей – ну никакая совсем. Прямо эта героическая дама сама нашла тему, сама подготовила сюжет, сама утвердила, отредактировала и т.д. — в эфир запустила. А все остальные так заняты были – кто отвернулся на секунду, кто вышел на минутку, кто по телефону говорил с Белым домом.
Дашам что скажут – то они и делают. Вы пишите – не знали, ни о Поносове, ни о решении Правительства о переходе на свободное ПО и т.п. – я понимаю – не барское это дело, журналистам за информацией в СМИ следить. Но – извините, а Вы резидент какого государства?…
В целом тема получилась забавная. Прославились на всю зону RU (я случайно зашел по ссылке одного из багтрекеров – «В Сургуте школы ВЫНУЖДЕНЫ переходить на Линукс из-за отсутствия денежных средств» — ни больше, не меньше). Что с этой славой будет делать Митрофанов – его проблемы. А в целом можно неплохо посмеяться. Отправить ролик (кстати – его уже можно удалять) – Стиву Джобсу – мне интересно было бы узнать, сколько он знает теплых английских слов (нецензурный английский нам не преподавали). Или запостить ссылку на эту тему в блог… Медведеву – он кажется что-то с чиновниками делать собрался? Ответственность за исполнительную дисциплину повысить? А тут такой повод – департамент не моргнув глазом все деньги на свой «ууууиндоуууус» потратил, а по смыслу госпрограммы вроде не совсем так должно быть. Хотя понятия «чиновник» и «экономия госсредств» — несовместимы. А новому мэру города какое поле деятельности с такими кадрами…
1. Растровая графика.
Гимп. По возможностям приближается к старым версиям фотошопа — скажите честно: а многим ли нужны те возможности фотошопа, которых ещё нет в Гимпе? Кстати, 27 декабря этого года выходит Гимп 2.8, в котором реализован однооконный, похожий на Фотошоп интерфейс.
Пиксель. Возможности ещё скромнее, но пользователям нравится. Платная. Есть виндовс-версия.
2. Веб-графика — Ксара(портированная версия), снова Гимп(горячий привет Файрворксу — Гимп умеет практически всё то же самое!)
3. Векторная графика — Содиподи(устарела), Инкскейп. Линукс-версия последнего умеет работать с файлами Адоб Иллюстратора. Старых версий — но ничего не мешает в Иллюстраторе сохранить файл в любой версии программы. Кроме того, формат SVG понимают все векторные редакторы. Кстати, до покупки Макромедиа Адоб позиционировала
этот формат как альтернативу флэшу…
4. 2D-анимация. Synfig. Как и в случае с другими программами. изначально сделанными для линукс, существует и виндовс-версия, можно познакомиться. Рекомендую.
5. 3D-графика и анимация — начиная от воспетого здесь бесплатного Блендера, есть и коммерческие пакеты: Майя, Гудини, Пиксар РендерМэн, СвиитХоум 3Д… Сложнее найти пакет, не портированный под линукс — и это неудивительно: линукс в 3D используется очень
интенсивно. Ах да, не портирован 3D-Max — но он не столько для графики, сколько для инженерных работ. Ещё не портированы LightWave и Pixologic ZBrush — но под Wine'ом обе работают нормально. Как и фотошоп, кстати.
6. WYSIWYG-HTML-редакторы — KompoZer(горячий привет адобовскому Dreamweaver'у!), SeaMonkey. Для просмотра HTML всё равно придётся использовать браузер, встроенная смотрелка Dreamweaver'а веб-документ показывает некорректно. KompoZer мне лично показался более аккуратным.
7. Вёрстка. Да, Скрибусу далековато по возможностям до Quark XPress или Adobe InDesign — но многие ли из учеников станут профессиональными верстальщиками? В любом случае, для изучения
азов профессии Скрибус подойдёт не хуже. Это, кстати, касается и прочих программ, с таким надрывом требуемых преподавателями информатики.
И для комплекта немного о других программах, существование которых в линуксе авторы ролика оспаривать не решились.
И правильно сделали, потому что:
8. Офисные пакеты — есть конечно, и не один: ОпенОфис, Лотус(от АйБиэМ), ЛибрОфис(клон ОпенОфиса, перспективная разработка — в него будут включать вкусности, от которых наотрез отказались в ОпенОфисе)
9. Программы для работы в интернете — браузеры, почтовые клиенты, мессенджеры, менеджеры закачек и прочее — всё это конечно, есть. Более того — появилось раньше, чем в виндовсе.
Так-то.
10. Мультимедийные плееры — MPlayer с клонами, Xine, Totem, VLC, XMMS, Audacious, Amarok, несколько iTunes-подобных плееров(SongBird, aTunes)…
11. Антивирусные пакеты: Доктор Веб, антивирус Касперского, Аваст — несмотря на то, что вирусы линуксу и юниксам практически не страшны, антивирусные программы есть. Зачем? — а чтобы обезопасить от всякой заразы пользователей виндовс.
12. Текстовые редакторы, аналоги Блокнота. Зачем они нужны? Во-первых, не во всех случаях требуется тяжёлый офисный редактор — например, когда нужно написать просто текст, без форматирования, что-то вроде записки наспех. Во-вторых, во многих таких лёгких редакторах есть функция подсветки синтаксиса, что очень полезно для программистов. Итак: KWrite, Gedit, Kate — есть и другие, но эти наиболее известны.
13. IDE — то есть среды разработки. В сущности, это продвинутые текстовые редакторы с дополнительными функциями: KDevelop, QT Creator, Lasarus, Eclipse, Aptana Studio, NetBeans… Все в этом списке — с открытым исходным кодом, бесплатные, мощные, есть
виндовс-версии. Рай для разработчиков.
14. Файловые менеджеры — Midnight Commander, Gnome commander, Krusader. Первый помощнее, практически как Нортон Коммандер, остальные — покрасивее и работают только в оконных средах. Тем не менее, для ежедневной работы подходят все.
15. Архиваторы. WinRAR'а, к сожалению, с графической оболочкой под линукс нет — но зато есть консольные утилиты RAR и UnRAR — которые встраиваются в графические менеджеры архивов, в результате выходит намного круче — такой менеджер архивов работает с десятком-двумя-тремя разновидностей архивов как на чтение, так и на запись. В WinRAR, напоминаю, создавать можно только архивы в форматах RAR и ZIP — а остальные только распаковывать или просматривать…
16. Чтение электронных книг — PDF, FB2, DJVU, CHM — для всех этих форматов есть программы-читалки. Есть и универсальная — Orca, понимающая почти всё из перечисленного выше(кроме, кажется, DJVu).
17. Запись CD/DVD-дисков. Кроме традиционных для Линукса Brasero, K3B и ещё нескольких, есть и линукс-версия Неро. последняя в рекламе не нуждается; замечу, кстати, что под МакОС её нет…
Вот скажите, положа руку на сердце — этого таки мало для домашнего пользователя или ученика?!
# Rex Lockheart 12.11.2010 05:10:58 ▲ 0 ▼
Это одна причина. Есть и другие, не менее веские.
# Rex Lockheart 12.11.2010 22:20:11 ▲ 0 ▼
Можно увидеть сопоставление расходов на Win и Lin? Во сколько обойдётся адаптация учебных планов под новое ПО (всякие там методички и т.п.)? Как насчёт использования компьютеров не только на уроках информатики?
Учитывается ли, что под win тоже полно бесплатного ПО (и даже о ужас! с открытым кодом). Существуют академические лицензии и всякие специальные программы для обучения (тот же dreamspark.ru).
Поставщик же ALT Linux (если я не ошибаюсь) — тоже вполне конкретная фирма или вы думаете, что устанавливать ПО будут кто, как хочет?
И пожалуйста, назовите остальные причины, очень хочется их услышать
А в чем тогда тонкий смысл — платить за ОС для запуска свободного ПО, если его с тем же успехом можно запускать под Linux?
«Во сколько обойдётся адаптация учебных планов»
Если учить основам IT-технологий, то нисколько — они одинаковые. Если учить кнопкотыканью, то во столько же, во сколько и при любом обновлении любого софта, ибо в том же МС Офисе пользовательский интерфейс меняется от версии к версии весьма заметно.
теория без практики мертва, и win подходит не меньше, а заучить, без понимания, можно всё что-то угодно. надеюсь вы не думаете, что профессионализм появится за счёт самого факта перехода на Linux?
интерфейс в офисе? ну вам не угодишь, то ms ничего нового не делает, то внедряет слишком много. кстати, не видели прототип интерфейса нового опен офиса? тот же риббон.
кто-то предложил использовать термин «защищённое по», как замену «проприетарное», в пику «свободное», так как «проприетарное» — получает сразу негативное отношение, а свободное — «звучит гордо», хотя тоже не понятно кто от кого свободен.
что-то вроде http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/archive/2009/07/13/51045.aspx
А на самом деле проприетарное ПО зачастую более уязвимо, хотя бы потому, что пользователи начинают искать кейгены и кряки — а уж туда запихнуть троян проще пареной репы.
Да и сам факт закрытости софта должен настораживать потенциального пользователя: кто знает, какую дрянь впихнул туда его создатель, ЗАЩИЩАЯ свои «авторские права» и прочие шкурные интересы от собственных потребителей?
Нет уж, лучше называть такое ПО честно: «проприетарное», «собственническое», «коммерческое» или «закрытое».
Что же касается «свободного ПО» — то тут всё просто: открытые исходники обеспечивают свободу его использования всеми желающими. Зачем каждый раз «изобретать велосипед» и заново создавать одни и те же алгоритмы и решения, если можно на законных основаниях взять готовые, усовершенствовать, добавить что-то новое — и позволить другим поступить так же с результатом твоего труда? И ничего не мешает потом взять удачное решение другого программиста и снова усовершенствовать? Вот так и обеспечивается прогресс в мире ПО.
Авторы закрытого ПО обречены дрожать над каждым своим решением: не дай бог оно попадёт в руки конкурентов? — и воровать решения у других. Представьте, насколько станет проще их жизнь, если всё ПО будет открытым. Правда, и получать сверхприбыли уже не получится: будет несложно проверить, а на самом ли деле в новой версии продукта много новинок? Или увеличенные размеры, скажем, нового Фотошопа — результат «индийского кода»?
# Rex Lockheart 13.11.2010 02:34:47 ▲ 0 ▼
При подсчёте стоимости продуктов MS не забывайте, что они снижают цены именно из-за опасности потерять школы.
Присмотритесь внимательно к двум героям сюжета: учителю и школьнику.
Точнее, на то, как часто они моргают.
Заметили?
Если ещё нет — объясняю. Дело в том, что обычно человек в среднем моргает около 5-6 раз в минуту, иногда до 10-ти.
Но вот если он врёт, или не верит в то, что сам говорит(а в конечном итоге — это чаще всего одно и то же) — то он моргает намного чаще.
А теперь пересматриваем сюжет:
Сергей Митрофанов, учитель: «ПРЕИМУЩЕСТВ НИКАКИХ у Линукса перед Виндовс НЕТ, наоборот, у него есть ещё и недостатки. И… наверное более 90 процентов машин, ну, 80 процентов машин точно, персональных компьютеров сейчас работают под виндовс, потом уже — под Мак ОС, и на последнем месте — это под Линукс. И ВДРУГ мы на этот линукс будем переходить» — 17 морганий за 24 секунды сюжета, то есть 42,5 морганий в минуту(!!!)- Чем наглее ложь, тем интенсивнее моргает многоуважаемый учитель.
Не «ВДРУГ», уважаемый — о предстоящем переходе школы были предупреждены ТРИ года назад.
И преимущества у Линукса, помимо муссируемой поклонниками Виндовс бесплатности, очень даже есть. Например, лучшему учителю города Сургута следовало бы знать о том, что такой класс вредоносных программ, как вирусы, практически облюбовал только Виндовс, да и представители других классов — трояны, черви, руткиты чаще поражают именно Виндовс. И что файловые системы, с которыми работает Виндовс — сплошное убожество, даже журналируемая NTFS, про FAT и говорить нечего… И что на серверах — то есть там, где важнее надёжность, а не цена — больше устанавливают Линукс и прочие юниксы; и что производительность линукса выше — например, именно поэтому рендеринг 3D-графики(ага, «программ для графики и дизайна под линукс нет в принципе!») делается именно в нём.
Вы этого тоже не знали? Странно…
Степан Рамбовский, ученик: «Например, какие-то приложения, ИГРЫ, которые идут под операционную систему виндовс, они не пойдут под линукс, соответственно, МЫ НЕ СМОЖЕМ РАБОТАТЬ. И это вызовет ряд неудобств… Виндовс ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ МЕНЯ.» — 9 морганий за 14 секунд, 38,5 морганий в минуту.
Молодой человек сам не верит в то, что его научили говорить перед камерой. Собственно, вся его тирада произносилась ради последней фразы. Из психологии известно — лучше всего запоминаются первая и последняя фразы. Вот и доказывайте после этого, уважаемые журналисты, что в психологии вы не разбираетесь и ни её, ни приёмы НЛП не применяете!
# Rex Lockheart 12.11.2010 02:15:21 ▲ 0 ▼
Меня больше удивило другое:
а) Когда преподаватель говорит о Линуксе, какую страшную мину омерзения он делает на лице.
б) Человек, который знает мировое процентное соотношение операционных систем на десктопах, утверждает что у линукса нет никаких преимуществ, и что в нём не программ для графики и дизайна… Вот это уже выглядит не очень правдоподобным.
Линукс стал сертифицированным Unix`ом, с каких пор?
По-моему, это достаточный аргумент; а наличие сертификата — фикция.
BSD «по бумажкам» тоже считается «юниксоподобной ОС», а не «полноценным Юниксом» — хотя основанный на BSD Мак ОС Х подобную сертификацию прошёл… Да и стоит вспомнить историю юникса — BSD в ней сыграл одну из главных ролей, очень многое в юниксах впервые появилось именно в BSD — уберите это из «тру юникса», и он не жилец…
Линукс — полноценный клон Юникса, к тому же его «трушной» линии — SVR4.
# Rex Lockheart 13.11.2010 02:44:43 ▲ 0 ▼
Фраза Степана Рамбовского действительно соответствует мнению большинства школьников. Я уверен, что он говорит именно то, что думает (особенно про игры), а Вы убедили себя, что он лжёт.
Сергей Митрофанов тоже на 100% уверен, что у Линукса нет преимуществ, но море недостатков. И искренне радуется каждому найденному недостатку. А все три года он просто жил надеждой, что как-нибудь обойдётся. Ему просто страшно сделать шаг.
Ваш пост напомнил мне фразу, приписанную Севой Новгородцевым Элтону Джону: «У американцев какой-то умственный запор: они ищут глубокие мысли на мелком месте.» И ещё одну, тоже из Севы, но уже по поводу одной попсовой группы: «недавно видел на заборе глубокомысленную надпись: 'Ешьте дерьмо — миллионы мух не могут ошибаться'».
Аллан и Барбара Пиз, «Язык телодвижений», в интернете есть — только что проверил. И не только они — практически в любой книге по НЛП эту информацию можно найти.
К тому же мне самому приходилось быть перед видеокамерой и после обозревать свою физиономию в ящике — что-то не было там учащённых морганий, хотя во время первых выступлений нервничал я изрядно. Особенно во время интервью.
И кроме того, когда человек обдумывает ответ или вспоминает что-то , у него глаза проделывают определённый маршрут — обычно в одном случае смотрят вверх-вправо, а в другом — вверх-влево.
Так что это Ваша теория несостоятельна ;)))))
А Митрофанов и его ученик просто врали…
Кстати, не думаю, что на их обоих ВНЕЗАПНО напал конъюктивит или что-то подобное. Как и на Сергея Салахутдинова и диктора СТВ ;)))))
С диктором вообще забавно — она что, по-вашему, тоже волнуется?
Должна была привыкнуть, вообще-то. Профессия такая.
А насчёт мух — вы правы, миллионы пользователей Виндовс не могут ошибаться: )
# Rex Lockheart 12.11.2010 05:30:10 ▲ 0 ▼
Вы серьёзно думаете, что бедного мальчика под страхом двойки в четверти заставили восхвалять Windows, а сам он в игрушки не играет, а целыми днями фиксит баги в ядре Linux?
Достаточно было сказать ему: «Хочешь, тебя покажут по ТВ? Надо сказать вот это…» — и всё.
А когда человек озвучивает чужой текст, то не всегда он в него верит.
Особенно, когда текст глупый. Вот это и наблюдалось.
# Rex Lockheart 13.11.2010 02:49:24 ▲ 0 ▼
«Миллионы мух не могут ошибаться!» Перевод: «Я считаю себя не таким как все, и поэтому любая вещь, которую использует более 1% людей, выглядит в моих глазах говном».
Кстати, про то, что Линукс использует не более 1-го процента пользователей — чушь. Больше!(думаю, более верной будет цифра около 4-5 процентов)
И благодаря активной пропагандистской работе уже перешедших на линукс, количество пользователей линукса растёт. Отчего, замечу, линуксоиды не убегают назад на виндовс.
Скверный из вас «переводчик», то есть психолог. Да и логическое мышление хромает.
# Rex Lockheart 13.11.2010 03:24:06 ▲ 0 ▼
Я не считаю, что везде должен быть линукс, потому что он лучше всего на свете в любых проявлениях. Инструмент должен соответствовать задаче. Для обучения Linux подходит больше. А специальные приложения для школы не работают под Linux не потому, что Linux плохой, а потому, что она написаны программистами «поколения виндоуз». На самом деле такие приложения должны быть кроссплатформенными. Кстати, в Linux есть система Wine, позволяющая запускать программы для Windows.
И где тогда было «поколение линукс»? Сидело и ждало пока всё сделается само собой?
К примеру, рынок браузеров — сколько там сейчас занимает firefox? процентов 50% и никакой злой MS не смог ему помешать.
Дальше, сколько шуму наделала Apple со своим iphon`ом?
Сколько шансов было у линукса привлечь пользователей на десктопе? Переход с 98 на XP, переход с XP на Vista. Может просто MS внезапно обанкротится и уж тогда линукс займёт место на компьютерах обычных людей.
«Поколение линукс» ещё не выросло.
Ушедший вверх пост как раз и относится прежде всего к iPhone и Apple.
Реальных шансов у Linux пока не было.
просто, хотел сказать, что обучать школьников надо тому что распространено ведь так? а linux не может этим похвастаться (только не надо брать серверы и суперкомпьютеры, мы про обычных людей говорим).
и какие, по вашему, реальные шансы ещё нужны? ms не отойдёт в сторонку, просто из вежливости.
Чтобы не быть голословным (а заодно и немножко попиариться), приглашаю посмотреть картинки моих OSS программ для разных ОС http://plansplant.garage.maemo.org/index.ru.html и http://www.slobodsky.ru/old/projects/glazomer. Вы увидите, что различия не столь велики. Обе программы считаются бетами, пока идёт наращивание функционала, поэтому usability и даже стабильность не являются приоритетом. Впрочем у меня всё работает без сбоев. Второй проект временно приостановлен ради первого. Там больше текста и картинок, но только две ОС: Ubuntu 9.10 и Vista.
Под Linux есть ещё телефоны, плееры и маршрутизаторы. Первые два класса тоже для обычных людей.;)
Даже сообщество в одиночку MS не сдвинет. А Apple уже обогнала Microsoft, правда пока только по стоимости. Но Маки теснят Windows. На них портируют всё больше приложений, производители ПО будут больше переносить и на Linux, чтобы захватить «заодно» и этот рынок. Тем более, что там появился ещё один очень сильный игрок. Думаю, что где-нибудь через год-полтора он заметно потеснит всех. Я имею в виду Intel+Nokia и их MeeGo.
Еще раз, теория это замечательно, но не вижу никаких преимуществ lin перед win в области практики.
а многие, знаешь ли, видят… может, пора к окулисту тебе?
Такой вариант в качестве преимущества подойдёт?
как бишь тут сказали «Обучать ОСНОВАМ информатики, привязываясь к КОНКРЕТНЫМ программным пакетам, совершенно бессмысленно» а вы хотите рассказать об одной реализации.
вроде бы ntfs (её же имеете в виду?) скорее наследница HPFS и OS/2, а не DOS, если мне не изменяет память.
Я имел в виду другое: в юниксе файловая система — это единое дерево каталогов (папок по версии Windows), а не отдельные диски C: D: и т.д. Внешние диски и флэшки появляются в каталоге /media в виде подкаталогов. Ну, и ещё много всякого, вряд ли это стоит писать здесь.:)
Не хотите файловую систему — вот вам другое премущество: Linux можно настроить так, чтобы его вид был похож на другую систему, MacOS или Windows или ещё что-нибудь . Конечно, имитация будет весьма неполной, но это тоже может помочь понять смысл действий, а не превращаться в обезьяну.
В «Уиндоус» и МС Оффис нет такой кнопочки — «дописать статью»… ;)
# Rex Lockheart 12.11.2010 03:33:34 ▲ 0 ▼
http://www.newsler.ru/archiv/2010/11/11/pugach
Ректор крупнейшего в городе университета откровенно пиарит фирму apple
Сам пользуюсь ArchLinux, и пересадил не мало народу под него. Не жалуются. В их числе люди, далекие от компьютерного мира.
Думаю, если школьников заставят работать под линуксом — в целом продвижение свободного програмного обеспечения не изменит, вероятно даже ухудшит — большинство школьников зависимы от игр и линукс, а игры и СПО вещи плохо совместимые. Впечатления естесственно отрицательные.
Господа Ганснато и сосущийхахалинукс, вы крайне ремесленно тролите! пракитески почти по всем классичесим канонам! Верной дорогой, идите,
товарищи!
# Qwertry_Sapiens 11.11.2010 22:14:17 ▲ 0 ▼
тебя же научили компьютерной грамоте лучшие преподы страны, вот и применяй на практике свои знания.
А вот учителя в школах были уже тогда — точно помню.
Линукс может научить детей думать. Не уверен, что Вы сочтёте это полезным: пользователю винды это не обязательно. Пользователю линукса, кстати, тоже. Такая нынче тенденция, что компьютер должен всё делать сам. Но в линуксе применение мозгов по назначению может принести выгоду.
Тут приведена веб статистика по разным ОС.
# lusersallyouare 11.11.2010 15:29:31 ▲ 0 ▼
а тут их методология http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology
# lusersallyouare 11.11.2010 20:01:28 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 11.11.2010 17:24:56 ▲ 0 ▼
Выходит что перспективной можно считать только Windows, а Linux, MacOS X, BSD и прочее — трупы…
# lusersallyouare 11.11.2010 17:18:24 ▲ 0 ▼
Benjamin Disraeli
«Then there was the man who drowned crossing a stream with an average depth of six inches.»
W. I. E. Gates
# lusersallyouare 11.11.2010 17:12:01 ▲ 0 ▼
А Илья Ильф и Евгений Петров писали это в другом контексте.
# lusersallyouare 11.11.2010 19:39:42 ▲ 0 ▼
а)демонстрировать собственную профессиональную компетентность,
б)самоутверждаться за счет автора сюжета,(ну как же, как же такое написала и выдала в эфир) которому уже,наверное, физически плохо становится при упоминанин слов Linux и Windows,
в)в очередной раз убеждаться в наличии тайного сговора журналистов с транснациональными корпорациями (конечно и аналогичный сюжет из Томска — это абсолютно не случайно, а звенья одной цепи. Вы еще не видели, что в это же время вышло в эфир в Саратове).
Г)просто флудить (уже вообще не понимая для чего)
В общем, весь список диагнозов на лицо. А при этом, беспрецедентное количество кликов на материал (больше 20000!). А помнится сообщение о том, что американские ракеты нацелены на сургутские ГРЭС, которое было размещено года полтора-два назад заинтересовало лишь чуть больше тысячи человек. А вообще, можете сами убедиться, норма для обычного сюжета 150-200 просмотров. Видимо,сравнительные характеристики программного обеспечения вот, что большего всего на свете (по крайней мере в 20 раз больше, чем ракеты, нацеленные на ГРЭС:)волнует людей. Впрочем, это уже скорее больше характеризует тех, кто принял участие в этом обсуждении.
А скажи мне милый ребенок, чем плоха компетентность? Например, компетентность журналиста как раз и состоит в проверке публикуемых материалов, не думаешь?
«самоутверждаться за счет автора сюжета»
Бред. Для самоутверждения вовсе не обязательно сказать дураку, что он дурак — это и так очевидно.
Надо заметить, что сам-то ты кроме хамства по отношению к авторам постов ничего-то и не высказал по сути вопроса.
А скажи мне милый ребенок, чем плоха компетентность?»
Милый sergey.d (судя по вашему обращению ко мне, мы уже настолько друг с другом близки)ключевое слово «демонстрировать».Для чего настолько детально нужно обсуждать всю программерскую кухню на сайте городской телекомпании. Есть же и сайты, и специальные форумы. Если автор в материале оказался не точен, то можно его просто поправить, а не устраивать из всего этого целое шоу.
2.“самоутверждаться за счет автора сюжета“
Бред. Для самоутверждения вовсе не обязательно сказать дураку, что он дурак — это и так очевидно.»
Я не очень понял, что вы хотели сказать. Какая-то неполная фраза у вас получилась. Если для самоутверждения не обязательно говорить дураку, что он дурак, то что тогда нужно делать для самоутверждения?:) Или вы что-то другое хотели сказать, но сформулировать это не получилось? Ну, да Бог с ним. Кстати, вот эти ваши замечательные посты от 14:14:51, 14:17:23, 14:22:12 по-моему только о самоутверждении и свидетельствуют, ну или что вы только и ждете хлеба и зрелищ. Интересно, вас тоже после каждой совершенной ошибки с работы увольняли?:)Богатая, наверное, получилась в итоге биография.
3.“Надо заметить, что сам-то ты кроме хамства по отношению к авторам постов ничего-то и не высказал по сути вопроса.»
Посмотрел на содержание ваших постов, а затем на свой и понял, что, действительно, хам. Но спасибо вам sergey.d, что вовремя заметили это. Теперь буду как-то сворачивать с этой кривой дорожки:) А насчет сути вопроса. Просто меня больше интересует не замена ПО в сургутских школах, а отношение посетителей сайта к сложившейся ситуации вокруг сюжета. Дальше полемизировать по этому поводу не буду. Всех заинтересованных лиц руководство телекомпании приглашает принять участие в обсуждении в прямом эфире (видимо в программе «За скобками»). Ну, а насчет моего предыдущего поста — кто в нем себя узнал,пусть подумают, почему это произошло и как исправить. А кто не узнал, ну, у тех и так все в жизни чудно:)
2. Что плохого в том, чтобы бороться с ложью?
3. По этому пункту sergey.d явно погорячился. Вы явно долгожитель на этом ресурсе, и лояльны к телекомпании. Ваше желание защитить ресурс от нападок представителей IT-сообщества вполне понятно.
4. Хотелось бы увидеть ваше мнение именно по теме, иначе, как вы сами написали:
>Г)просто флудить (уже вообще не понимая для чего)
Плохо то, что Вы априори считаете это ложью автора сюжета. По-моему, не стоит сразу объяснять злым умыслом то, что можно объяснить незнанием.
Представьте себе, что некто, который выглядит в глазах автора сюжета человеком, хорошо разбирающимся в компьютерах, говорит ей: «Смотрите, какой кошмар: в школах навязывают какое-то бесплатное (то есть, оно и копейки-то не стоит!) ПО вместо используемого повсюду Windows! Чему научатся наши дети?! Как найдут себе работу, они же не будут знать компьютеров (ведь компьютер — это Windows)?! А всё из-за жадности чиновников от образования.» Разумеется, как человек неравнодушный к чужим бедам, наша талантливая журналистка бросится спасать несчастных детей. Она не очень-то разбирается в том, что такое этот Linux, поэтому обращается к компетентным (как она считает) людям, и те говорят ей, что Linux — это очень плохо и вообще ни на что не годится. Сюжет выходит в эфир, появляется на сайте, и ссылка на него попадает на Хабр.
Толпа хабражителей вваливается на сайт СургутТВ, перегружая его напрочь. Это известное явление, оно называется хаброэффектом, но в Сургуте о нём не знают, и бедные админы мечутся по серверной, не понимая, что происходит и как спасать систему. Затем подтягиваются другие тематические ресурсы, некоторые из которых населены злобными и воинственными троллями, всегда готовыми всё обгадить. Как ни прискорбно, но именно они заметнее всего — Вы же знаете, что обычно плавает на поверхности.
А девушка старалась, она вложила в свою работу всю душу, только бы спасти наши школы от ужасного — теперь-то она в этом точно уверена — исчадия Торвальдса(1). Теперь у неё появилась цель в жизни: она будет сражаться с этим монстром.
Приверженцы теории заговора могут предположить, что некто, с которого я начал свой рассказ, не сам всё придумал: в конце концов это — распространённый приём конкурентной борьбы, он называется FUD (Fear, Uncertainty, Doubt — страх, неуверенность, сомнение). Но это необязательно — но может быть просто сторонником Windows, например потому, что в Linux нет нужных ему (но не школьникам!) инструментов (Photoshop, AutoCAD, Call of Duty…).
1.Линус Торвальдс — человек, который много лет назад решил написать свой UNIX. Так и появился Linux — UNIX Линуса.
PS.А сам сюжет получился: озвученную выше точку зрения отражает неплохо. Я не удивлюсь, если родители сургутских школьников уже заготовили плакаты «Верните школам окна». Слова «талантливая журналистка» и т.п. написаны без иронии.
А чем, простите, еще можно считать ложь? Как можно назвать несоответствие приведенных в репортаже фактов действительности, как не ложью? И совершенно не важно, какими благими намерениями это можно (задним числом) объяснить. Проявлен непрофессионализм, в эфире прозвучала ложь. Это факт, и придержите свои фантазии о беднй обманутой девушке при себе.
Линус Торвальдс писал смесь дайлапера и почтового клиента и загрузчик к нему. А юникс(хотя GNU — GNU is NOT UNIX) получился, видимо потому, что на C писал… Феномен, широко известный как «Сингулярность Томпсона-Ритчи»… Если пишете на бейсике — получится виндоуз.
# lusersallyouare 12.11.2010 12:05:14 ▲ 0 ▼
Может быть, начинал он и с дайлапера — не знаю. Но потом точно захотел юникс. Ну, вобщем-то и получил.:)
Гейтс тоже сначала написал бейсик. Потом уже Microsoft написал MS C, а к нему — графическую библиотеку, которая разрослась в MS Windows. Это может быть байка, но вполне правдоподобная.
2. Нет ничего плохого в борьбе с ложью. Только, вот можно ли назвать ту информацию, которая представлена в сюжете ложью? Вы можете спорить, но лично я считаю, что нет. Я под ложью понимаю — искаженные или неверные сведения, которые коммуникатор сознательно предоставляет некой аудитории для достижения собственных целей. Уверен, что в данном случае — это делалось неумышленно и не для достижения каких-то «грязных» целей. Впрочем,уже само руководство СТВ объяснило причины произошедшего. Повторяться не имеет смысла.
3. Кстати, по поводу нападок IT-сообщества. Вот пламенные борцы с ложью набежали сюда, извините за выражение, как стадо мамонтов с чувством праведного гнева и давай помойку устраивать. Здесь в комментариях к сюжету, в специально созданной ветке. После такой борьбы за объективность материала и «обсуждения того, что было услышано в ролике» модераторам может потребоваться масса времени, чтобы убрать все сообщения, где присутствует мат или какой-нибудь откровенный бред.Хорошенькая борьба за справедливость:) Поэтому, я и говорю, что может быть у некоторых товарищей, кто оставлял сообщения, изначально задача какая-то другая стояла?
4.Я не пытаюсь флудить,а выражаю свое мнение по поводу всего этого потока сознания, который льется уже 2 суток. Если,кто-то прислушается хорощо, а на нет и суда нет. Насчет своего мнения по поводу обсуждаемой темы. Давайте, сначала поймем по поводу какой конкретно. Лично для меня сравнение этих двух ОС не актуально, потому что я, повторюсь, обычный пользователь и меня все более-менее устраивает в Windowsе. В истории с сургутскими школами мне пока особо нечего сказать, потому что я:
а) не знаю причин, из-за которых Майкрософт и министерство образования (наверное, аналогичная ситуация происходит и в других российских городах) не смогли договориться о продлении срока действия лицензии.
б) не знаю, к каким последствиям для учебного процесса приведет замена этих операционных систем. (тем более в свете открывшихся обстоятельств)
Поэтому,чего я буду сидеть и фантазировать?
Я наверно совсем неправильный в вашем понимании человек, но для меня ложь является ложью вне зависимости от того, со злым умыслом она была произнесена или по незнанию. Равно как незнание законов не избавляет от ответственности за их нарушение.
А с модерацией тут беда. Взять хотя бы сообщение от alv с оскорблениями а мой адрес: наверно человек уверен в своей анонимности, раз позволяет себе такое в СМИ.
Иногда мне даже кажется, что это — засланцы Microsoft, истинной целью которых является дискредитация Linux (шутка).
P.S. Blender — отстой, как, впрочем, и GIMP.
вообще, ни photoshop, ни блендеру в школьной не место
Суть высказывания в том, что нормального ПО, которое нужно нормальным людям, а не обладателям волосатых ладоней и геморроя размером с кулак, под linux нет, либо оно платно, портировано с венды или макосей со всеми вытекающими и ст'оит столько же, сколько и оригинал.
Фотошопы с максами детьми факультативно и при наличии льготных (учебных) лицензий, часть стоимости которых оплачивается силами слушателей курса, так что не вижу смысла использовать говнософт, целью написания которого являлось желание скопировать реализацию чьей-нибудь хорошей идеи (причём именно скопировать, а не предложить более удачную идею или хотя бы реализацию) в школе.
Вам ведь не предлагали на уроках труда резать куски картона кухонным ножом из-за того, что не хватило денег на сосну и ножовку? Как это может помочь в столярном деле?
Photoshop — дорогое дерево и профессиональный эектрорубанок, -лобзик, -фрезер и ещё много чего в одном флаконе
Тем, кто собирается работать дизайнером, Photoshop нужен, но учить ему каждого школьника не только глупо, но и вредно, иначе люди начинают «палить из пушки по воробьям». Когда я занимался покупкой софта в «Хатбере», фразу «Купите мне Photoshop, чтобы картинки для сайта уменьшать» я слышал от пользователей не раз и не два. Стоил он тогда $900, а менять размер картинок умеет почти каждая программа, но кто ж об этом знает.
Конечно, GIMPу далеко до Photoshopа, как обычному монитору — до калиброванного профессионального, но GIMP — достаточно мощный редактор. То, что Вы его не знаете — проблема не его, а Ваша. Потому что когда Вам потребуется сделать что-то простое на компьютере без Photoshopа, Вы этого не сможете. Вы, кстати, в курсе, что на каждый компьютер нужна отдельная лицензия за отдельные деньги?
GIMP не копирует Photoshop, а Blender — 3D Max. Они совсем другие. Помнится, когда я после 3D Maxа попробовал Soft Image, мне он тоже очень не понравился из-за незнакомого интерфейса, хотя в те времена это было на порядок круче. 3D Max считалась вещью несерьёзной. Там даже Radiosity не было.
Насчет Blender: http://blender3d.org.ua/gallery/ Как по мне, так для школьников возможностей вполне хватит.
Забавно, что я не смог сейчас (2010.11.11) найти ссылку на этот сюжет в архиве телекомпании (www.tv2.tomsk.ru), хотя через несколько дней после эфира ссылка совершенно точно была.
По существу темы: в случае перехода на линукс, возможно два варианта развития событий: 1) если не будет возможности оставаться на привычной и освоенной виндоус, то есть будет жёсткий стимул преодолеть лень и инерцию и действительно *разобраться* и *начать использовать*, то 100% гарантировано исчезновение нежелания работать «не под виндой». Говорю это со всей ответственностью, как человек, реально сталкивавшийся с линуксом в образовании. Гарантировано, за счёт огромной гибкости платформы, невероятного богатства общедоступного софта, отстутствия бардака и стабильности работы. Несмотря на то, что некоторые вещи сильно осложняют жизнь (прежде всего, скандальная ситуация с портированием проигрывателя образовательных материалов и вообще общая ситуация с образовательными материалами и качеством их программирования). Качество закрытых программ, распространяющихся для целей образования --- это вообще отдельная и крайне скандальная тема.
2) при совместной загрузке lin/win, никто разбираться не будет (что понятно, свободное время не бесконечно) и всё останется, как есть.
Увы, но это не похоже на обычную некомпетентность…
В материале присутствует явная ложь — и именно ложь, наглая, беспардонная и спровоцировала «бурление в комментах», а не «фанатики, одержимые линуксом». Поверьте, за последние десять лет я устал участвовать в подобных обсуждениях, надоело объяснять людям, незнакомым с линуксами/юниксами по тысяче раз одно и тоже, опровергать одни и те же глупости, годами циркулирующие в интернете. Но вот ложь терпеть не могу, и поневоле снова ввязываюсь в споры…
Если ненависть ко всем видам лжи — это паранойя, то лучше быть «параноиком», чем этаким «нормальным».
# Rex Lockheart 11.11.2010 19:17:46 ▲ 0 ▼
Вы не поверите, но до Даши лично мне как-то дела нет.
В самом деле — молодая, неопытная, могла ошибиться…
А вот к редакции вопросы есть.
Мне трудно поверить, что сегодня, когда на дворе 21-й век, в телекомпании не самого отсталого города России могут работать люди, которые не знают, например, что процентов 90(если не больше) 3D-эффектов для кино и видео, а также практически вся 3D-анимация рендерятся именно под линуксом(даже не под фрёй или соляркой — а именно линуксом!).
Мне не верится также, что в редакции ТВ Сургута слыхом не слыхивали ни историю с бывшим диреатором школы Александром Поносовым, ни про школьника, «создавшего» из Убунту Линукс «свою операционную систему», ни про предстоящий переход ВСЕХ ШКОЛ РОССИИ на линукс, ни про удачное начало этого перехода — эксперимент с переводом на линукс школ Татарстана, ни про скандал с компакт-дисками, на которых должны были записать дистрибутив школьного линукса…
Извините, можно многое было пропустить мимо ушей — но это знаковые события, громкие, не слышать о них было просто невозможно. И если, услышав незнакомое до тех пор слово «Линукс», сотрудники редакции не утрудили себя ответом на вопрос — «что такое это линукс и с чем его едят», то это некомпетентность, а мне как-то не верится в некомпетентность работников высокотехнологичных СМИ.
Извините — не верю.
Вот в злонамеренность поверить легче.
Впрочем, если вам больше нравится прослыть некомпетентными- ваше право, но я бы скорее согласился на злонамеренность…
# Rex Lockheart 11.11.2010 19:56:23 ▲ 0 ▼
Представьте себе такой новостной телесюжет:
Ведущий рассуждает об ужасных условиях жизни в далёком городе Сургуте, находящемся где-то в районе пустыне Сахара — там, в этом городе, страшная жара, воды нет, постоянно скрипит песок на зубах,
по улицам разгуливают верблюды и гадят… Рассуждения богато иллюстрируются кадрами, снятыми в пустыне Сахара, в поселениях северной Африки и ОАР.
В телестудию звонят возмущённые зрители: что за чушь вы городите?
Какая Сахара, какие верблюды?!
Редакция невозмутимо рассуждает, что сюжет делала молодая журналистка, ну подумаешь — ошиблась? Что же теперь, выгонять её из-за этого?!!
И вообще — в своём деле, в журналистике — мы асы, а географические сюжеты обычно не затрагиваем, да и знать географию журналисты не обязаны, это не их дело…
«Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь» ©.
Смешно?
Но именно так вы и рассуждаете.
Кстати, ничего не стоило почитать статью о Линуксе в Википедии — даже там материал намного более объективный. Тем не менее, даже этой малости сделано не было…
Повторяю, мне нет никакого дела до вашей юной журналистки — ошибки(если это ошибки) сюжета целиком на совести редакции, и не надо Дашей прикрываться, как щитом. Враньё в эфире — вина всей редакции.
Ещё раз — не верю, что скандальные темы как-то умудрились пройти мимо внимания редакторов Сургутского ТВ. Перевод школ на Линукс был запланирован ещё во время президентства Путина(кстати, вы в курсе, что в России сейчас уже другой президент? А то легко могли упустить из виду такое малозначительное событие, как президентские выборы…), и очень широко освещалось в СМИ, и особенно — в интернете.
Ну а насчёт предложения выгнать стажёров…
Я бы всё-таки выгнал.
«Ссаными тряпками», как сейчас модно говорить.
Только в первую очередь — редакторов, «корифеев», «асов журналистики», не удосужившихся проверить материал перед публикацией — или проверивших и всё-таки давших добро.
Вот это и есть — НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
И ещё одна деталь — в качестве «эксперта» в сюжете показан учитель, Сергей Митрофанов(Хм, дол чего же говорящая фамилия!!!). Так вот, не нужно быть психологом, чтобы увидеть — дядька лжёт напропалую. Посмотрите сами — мимика, микрожесты, интонации… (Ах да, вам же,
журналистам, совсем не обязательно разбираться в психологии, да и Аллан Пиз свою книгу писал совсем не для журналистов… Прямо так и написал на обожке: «журналистам читать запрещается!»)
А самое главное — содержание: он, видите ли, «не скрывает недоумения о решении властей».
«ВДРУГ мы на этот линукс будем переходить» — каково!
«ВДРУГ»!!!
«Чьёррт побьерри!!!» ©
«О решении властей», на секундочку, было объявлено ещё три года назад!!! Тогдашним ВРИО первого вице-премьера Дмитрием Медведевым, знаете такого?!
Если он действительно учитель, а не «подсадная утка» — то _не_мог_об_этом_не_знать!
Как и не мог он не знать о том, что для обеспечения учебного процесса ни программы для дизайна, ни для вёрстки, ни для графики — НЕ НУЖ-НЫ! Да и необходимость Офиса — весьма условная, в каком текстовом редакторе писать тексты — школьникам абсолютно всё равно:
макросы им не писать, таблицы на тысячи строк не создавать, а всё остальное ничуть не хуже можно делать и в ОпенОфисе, и в Лотусе, и в ЛибрОфисе.
# Rex Lockheart 11.11.2010 22:29:41 ▲ 0 ▼
2009: Год революции Linux (FastCompany)
2009: Может ли Ubuntu Linux стать убийцей Windows? (TechTarget)
2008: Год Linux на десктопе (ZDNet)
2008 год — год Linux на десктопе? (Linux Magazine)
2007: Forrester называет десктопный Linux существенной угрозой Windows (eWEEK)
2006: Год десктопного Linux? (GCN)
2005 станет годом Linux-десктопов (Express Computer)
2004: Год, когда Linux либо вырастет, либо взлетит (eWEEK)
Линус Торвалдс говорит, что 2004 год — это год десктопного Linux (Slashdot)
Забавно, что я не смог сейчас (2010.11.11) найти ссылку на этот сюжет в архиве телекомпании (www.tv2.tomsk.ru), хотя через несколько дней после эфира ссылка совершенно точно была.
По существу темы: в случае перехода на линукс, возможно два варианта развития событий: 1) если не будет возможности оставаться на привычной и освоенной виндоус, то есть будет жёсткий стимул преодолеть лень и инерцию и действительно *разобраться* и *начать использовать*, то 100% гарантировано исчезновение нежелания работать «не под виндой». Говорю это со всей ответственностью, как человек, реально сталкивавшийся с линуксом в образовании. Гарантировано, за счёт огромной гибкости платформы, невероятного богатства общедоступного софта, отстутствия бардака и стабильности работы. Несмотря на то, что некоторые вещи сильно осложняют жизнь (прежде всего, скандальная ситуация с портированием проигрывателя образовательных материалов и вообще общая ситуация с образовательными материалами и качеством их программирования). Качество закрытых программ, распространяющихся для целей образования --- это вообще отдельная и крайне скандальная тема.
2) при совместной загрузке lin/win, никто разбираться не будет (что понятно, свободное время не бесконечно) и всё останется, как есть.
# lusersallyouare 11.11.2010 20:05:16 ▲ 0 ▼
И не передергивайте, пожалуйста, я не говорил, что СТВ кого-то конкретно по ошибке назвало педофилом и т.д., а лишь интересовался Вашей реакцией на гипотетическую возможность такого казуса по отношению к Вам лично.
Апофеоз всему — это конечно Маки с Windows в гимназии Салахова и «лучший преподаватель информатики» на их фоне. Какие еще нужны комментарии к этому бреду?))
а вот редактор, который пропустил это в эфир, он на каком курсе учится?: )
# мимо проходимец 11.11.2010 11:25:37 ▲ 0 ▼
Кстати, Linux — ПО прежде всего «свободное», а не «бесплатное»: «free as in freedom, not as a free beer».
«Дарья Мельникова не первый день в журналистике, ранее работала в другой телекомпании и даже получила на конкурсе „Журналист года“ награду в номинации «Надежда“.»
согласовывается c
«Так еще раз говорю, студентка СурГПУ, не знаем азов журналистики. Учите студентов лучше».?: )
На мой взгляд, Даше надо было самой выступить в треде и, если хотите, извиниться за непрофессионально выполненную работу. Мне лично, если бы я допустил ляп такого уровня в своей профессиональной деятельности — стыдно было бы до свекольного цвета.
:)
зы. У Вас в обсуждениях хоть одной новости ранее было 20 тысяч просмотров за пару неполных дней?
# мимо проходимец 11.11.2010 11:47:23 ▲ 0 ▼
Не видать тебе, «учитель информатики», звания учителя года.
И Вам, Дарья Мельникова, ТЭФИ в руках не держать.
Старший сказал — СПО в госструктуры (гугол в помощь, если ящик не смотрите). Бывшему минсвязи сказано — купить у французов Мандриву, он уже купил, работает над нацосью (под Линуксом, заметьте), воплей про винду не издает.
Кто нацось юзать будет? Школьников ведь учить надо, не?
Так что, саботажем попахивает. Ну ничего, через полгода-год конторским сами будете объяснять, что с нарко-зачеркнуто- Майкрософт-дилером никаких дел не имели.
И, совет:
Быстрее, пока до верхов не докатилось, кайтесь, на коленки падайте, в «мейнстрим» проситесь, может примут?
Он сообщил, что в силу возраста ему лично трудно за всем поспевать. Технологий много новых, дети кучу всего знают, спрашивают. А тут – панацея! Объем преподавания резко сокращается (ведь достаточно только узреть линукс и всё, другое ничего не нужно), уходят узкопрофильные задачи (зачем объяснять, что такое базы данных, если понятно, что любая опенсорсная БД априори лучше любой другой?), плюс – внимание! – можно просто чуть изменив, перечитывать материал 20ти летней давности.
Давясь от счастливого смеха, он стоял передо мной и говорил – «Я в перестройку читал про команды MS-DOS, потом это всё пошло развиваться, столько всего нового, а теперь мне повезло – опять можно команды начитывать, практически те же самые, и если мне скажут, что я читаю старьё, которое никому не нужно – я отвечу – теперь это сверху признано самыми передовыми технологиями!»
Вот она, целевая аудитория линукса в школах, которая с удовольствием поддержит его внедрение – учителя, которые не тянут современные технологии.
Напоминаю: alv — это в миру Алексей Федорчук, а уж он-то никак не мог написать подобную ересь…
Насчёт Майкрософт ака Лидер Современных Технологий — почему до сих пор в Охрененно Передовой Операционной Системе Всех Времён и Народов до сих пор нет полноценной файловой системы? Где обещанная 10 лет назад WinFS, я спрашиваю? Или хотя бы поддержка существующих современных ФС, давно работающих во всех юниксах, в линуксе в том числе? Ау!!! — Нет ответа…
А как насчёт браузера, рождённого в недрах Наипередовейшей корпорации Майкрософт? Уже в самом МС признали — браузер никудышный, пообещали сваять другой(только кажется, это будет очередная редакция всё того же «ослика»)…
А какой замечательный медиаплэер в виндовс! Правда, без сторонник кодеков он может читать только внутренние форматы виндовс, да ещё аудио и видеодиски читает. И всё. Но всё равно он замечательный! …Настолько замечательный, что только новички им и пользуются — все более-менее опытные пересаживаются на другие плэеры, в том числе опенсорсные. Кстати, рекомендую VLC — масса кодеков уже входит в его состав, им намного удобнее пользоваться, бесплатен(ужас-ужас-ужас!!!) и существует практически для всех более-менее популярных операционок. Включая и не очень популярные — такие, как Соларис и QNX, например.
Многие ли сейчас помнят, как несколько лет назад мелкомягкие грозились составить конкуренцию Адобе с её Фотошопом? Кто-то ещё помнит, как назывался тот «прорывной продукт» от МС? Я вот уже запамятовал… А ведь сколько было шума!
Что там ещё такого «передового»? Сильверлайт? — И без него, и без Флэша уже давненько прекрасно обходятся с помощью JavaScript, а в скором будущем на подходе HTML5. И если Флэш сыграл свою роль в развитии интернет- и мультимедиаконтент-технологий, то Сильверлайт — мертворождённый. Но понтов много, а как же.
При желании этот список можно продолжать и продолжать — были в истории МС и удачные вещи, но громких пустышек всё-таки больше. И если бы благодаря интригам и прочим грязным трюкам* МС не смог стать монополистом, то чёрта с два под его недоОСь стали бы создавать так много прикладного софта — а именно благодаря этому самому прикладному софту он и продолжает держать монопольное положение.
Если завтра всё написанное под виндовс станет существовать и в версиях под линукс — доля Виндовс станет не более 90 процентов(а скорее всего, и меньше).
_____________________________
* на совести МС удушение BeOS и OS/2; лживые обвинения в краже кода к линуксу; при этом сам МС не гнушался присваивать(иногда покупая, а иногда и воруя) чужой код — напоминаю, DOS создан не в МС, ядро NT основано на технологиях DEC, написать свою реализацию протокола TCP/IP мелкомягкие не осилили — пользуются созданной в Беркли, и так далее… Даже пресловутый интерпретатор Бейсика, говорят, не дело рук Билла Гейтса — его написал тогдашний приятель Билли…
А насчёт взаимоотношений МС и Интел многие ли не в курсе?
А клятвенные обещания производителям «железа», что виндовс-95 и следующие будут POSIX-совместимыми, благодаря чему — внимание!- производители «железа» и стали снабжать свою продукцию драйверами вод виндовс? После чего Мс быстренько свернул POSIX-совместимость в трубочку и засунул куда подальше…
Всё это самые что ни на есть средневековые интриги, а не «современные технологии».
# Rex Lockheart 11.11.2010 19:30:21 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 11.11.2010 20:16:41 ▲ 0 ▼
Я специально сравнивал звук Windows MediaPlayer со звуком Light Alloy Player, а второго — с WinAmp'ом. Так вот — Windows MediaPlayer продемонстрировал отвратительнейший звук, настолько мерзкий, что на его фоне намного приятнее было слушать музыку в Лайт Эллое — видеоплэере, практически не предназначенном для аудио. Винамп дал результат ещё лучше, а уж в Амароке я выпал в нирвану — правда, последний плеер под Виндовс не работает, вследствие чего я довольно долго слушал аудио только в Мандриве, то есть — одном из дистрибутивов Линукса. «Спас» Виндовс только медиаплеер от Эппл — iTunes… Впрочем, в последнее время во всех системах я предпочитаю VLC — замечательный пример качественного кроссплатформенного приложения с открытым исходным кодом.
Кто-то там ещё будет доказывать, что «опенсорсное» = некачественное?
И соответственно, если проприетарное — то обязательно «конфетка»?
Или что Майкрософт делает самый лучший софт, за что бы ни взялся?
# Rex Lockheart 12.11.2010 02:40:27 ▲ 0 ▼
И звук был замечательный, и настроить можно было под себя как угодно.
Сейчас я предпочитаю Audacious, есличЁ.
# Rex Lockheart 13.11.2010 21:32:16 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 12.11.2010 12:16:04 ▲ 0 ▼
Как правило, аргумент про возраст — всего лишь общепринятое оправдание собственной лени и некомпетентности. Мне 43 года, и, благодаря моему опыту, мне не нужно много времени, чтобы начать использовать что-то новое. Для освоения пользовательского интерфейса MeeGo (http://meego.com) мне потребовалось около получаса, несмотря на то, что он ориентирован на нетбуки и поэтому сильно отличается от других ОС.
Дистрибутивы типа Ubuntu, Mandriva, OpenSuse и др. очень легки в освоение, если их не бояться, и эргономичны + интерфейсы практически всех программ не сильно отличаются от их аналогов из Windows.
Для программирования Linux подходит вообще идеально, математические расчёты — легко, графика и монтаж — да ради Бога. И при всём при этом стабильная работа без вирусов, чем не могут похвастаться очень многие Windows ориентированные организации)
Вообще, считаю, что школа должна обучить основам программирования и матлогики, IT-дедукции, навыкам поиска информации и самообучения + основам архитектуры ЭВМ и ОС.
Единственный минус Linux для Профессионалов — это отсутствие продуктов 1С и им подобных, но им в школах и так не учат ;)
П.С. Без всякой иронии скажу, что как опытный пользователь Windows, поставив Ubuntu (Ubuntu — это один из Linux) себе на компьютер и полностью удалив Windows, я смогу освоить первую за два дня чистого времени на достаточном уровне, чтобы установить всё необходимое ПО и настроить ОС под себя, как я понимаю, теоретически, преподаватель информатики не должен быть тупее меня: )
П.П.С. ТВ-каналу было бы неплохо официально признать свою ошибку, ИТ-сообщество (программисты, администраторы и т.д.) вас услышали и остались в полном недоумении …
P.S. И я считаю что если человек разумный. Он должен, если не пользуется опен сорсом хотя бы его уважать. Потому что люди пишут приложения для людей бескорыстно и за это нужно отдавать должное. Посути это все лишь софт и не нужно превращать это в «РЕЛИГИЮ»!!!
Где в репортаже идет речь о «будущих айтишниках» проблемы со слухом, или нет желания слушать?
# hahalinuxsuck 10.11.2010 22:47:09 ▲ 0 ▼
Windows 7 дружелюбна к пользователю и поддерживает море современных программ и оборудования.
Для программирования c#, f# и прочий dotnet + dreamspark.ru для студентов.
То есть этому тоже следует знакомить? Ведь так получается?
http://www.cnews.ru/reviews/free/gov2009/articles/linux.shtml
2009: Год революции Linux (FastCompany)
2009: Может ли Ubuntu Linux стать убийцей Windows? (TechTarget)
2008: Год Linux на десктопе (ZDNet)
2008 год — год Linux на десктопе? (Linux Magazine)
2007: Forrester называет десктопный Linux существенной угрозой Windows (eWEEK)
2006: Год десктопного Linux? (GCN)
2005 станет годом Linux-десктопов (Express Computer)
2004: Год, когда Linux либо вырастет, либо взлетит (eWEEK)
Линус Торвалдс говорит, что 2004 год — это год десктопного Linux (Slashdot)
http://liberatum.ru/news/rynok-otverg-linux-na-desktope-smirites-s-etim
Это чудовищное создание российского ИТ-прома таки умеет работать во всех трех ОСях (win, linux, mac os). Это сам господин Нуралиев показывал на форуме в Твери летом этого года. Вот ссылка: http://1c.ru/news/galleries/groupped-gallery.jsp?id=13
Посмотрите на вторую и третью картинки — там на мониторах стоят надписи где какая ОСь.
# lusersallyouare 10.11.2010 20:44:22 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 20:58:27 ▲ 0 ▼
Во-вторых, по сути самого ролика: бред полный, конечно. В народе это называется непрофессиональность. Дарья Мельникова (я так понимаю, именно она автор сюжета) решила не разбираться в вопросе, а сделать «репортаж со слов…». Это быстро и просто, конечно. Но не верно. Кроме высказывающегося сугубо отрицательно преподавателя, аргументации нет никакой. Дарья могла зайти в интернет, зайти на страницу Google или Яндекс и ввести несколько элементарных запросов: «графический редактор для linux», «программы для дизайна в linux» и т.д. Она была бы удивлена, но их множество.
Я не буду спорить, что в большинстве своем Windows более распространен. Но в противовес преподавателю информатики могу с уверенностью заявить: если выпускники этой школы попадут в Самарский государственный университет, то их на уроках информатики встретит если не linux, то уж OpenOffice точно. В других университетах обстановку не знаю, не сталкивался.
В целом «переобучение» с одной ОС на другую всегда происходит сложно. Но дело в привычке. Учитель информатики всю свою трудовую деятельность провел, объясняя основы работы в Windows, поэтому он (и только он) станет жертвой linux. Школьники без проблем смогут выполнять все задачи в linux. А вот преподавателю (просто ввиду его возраста), вероятно, будет очень сложно.
Ну и напоследок: я дома использую ОС linux. Не потому, что она лучше Windows, а потому, что она быстрее и бесплатна. Это для меня самые важные параметры на данный момент. Разумеется, «мои домашние» (мама, например), прекрасно используют линакс (кстати, именно так, а не линукс) для использования интернета, просмотра фильмов, прослушивания музыки, работы с офисным пакетом. Я лично плюс ко всему этому работаю в GIMP (графическом редакторе, по функциональности не уступающему Photoshop), ранее работал в Scribus при верстке журнала и т.д.
Саныч, перелогинься!
# mimokrokodil 10.11.2010 20:17:36 ▲ 0 ▼
УПИ — 1,5 курса, бросила, металлургические машины и оборудование
Сургутский высший педагогический колледж: ИЗО и черчение
Сургутский государственный университет, факультет психологии
Высшая школа журналистики при ГУ ВШЭ, режиссура документального кино
И много курсов и семинаров за пределами Сургута + самообразование.
Готова услышать о вашем образовании
# Котенок по имени ГАВ 11.11.2010 17:17:34 ▲ 0 ▼
# Котенок по имени ГАВ 12.11.2010 18:21:35 ▲ 0 ▼
благодарю всех кто высказал свое мнение в адрес телекомпании по поводу данного сюжета. в течение получаса давал интервью корреспондентам телекомпании о внедрении СПО в школах Сургута, в котором рассказал о конкуретноспособности учащихся, умеющих работать в двух ОС, о наличии компаний в РФ рабоающих с ПО с открытым кодом и о том, что педагогам уже не раз приходилось осваивать программные продукты той же компании Microsoft. а в итоге в эфире появился только сюжет о том, что отсутствуют учебники и методические материалы для педагогов, преподающих информатику и весь сюжет оказался построенным на мнении одного педагога. хотя я просил согласовать данный сюжет перед тем как он будет выпущен в эфир, но телекомпания не удосуживается в согласовании материалов, поэтому часто и попадает в подобные ситуации, когда в эфир идет недостоверная информация. и зачастую складывается мнение, что компания старается преподнести не позитив, а негатив в своих сюжетах.
а теперь хочу обратиться к специалистам по СПО, если у вас есть возможность оказать помощь в установке СПО в школах города Сургута, исключительно на энтузиазме, то направьте, пожалуйста, ваши координаты на E-mail: sgs@admsurgut.ru
с уважением Салахутдинов С. Г., начальник отдела информационного обеспечения департамента образования Администрации города Сургута
# hahalinuxsuck 10.11.2010 19:56:25 ▲ 0 ▼
и еще не известно, снесли ли макось или просто порезали бичампом.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 20:17:51 ▲ 0 ▼
был даже какой-то негативный шум в сети полгода назад, когда первые диски пошли по школам.
на мой субьективный взгляд, убунту поставить проще, чем перепиленный ланитом альтлинукс.
Таким образом, была осложнена жизнь тех самых преподавателей, которые пытались устанавливать это самое СПО.
Наиболее правильным выходом из проблемы с битыми дисками является их скачивание на сайте прямого производителя, а не исполнителя госзаказа. Вот ссылка: http://www.altlinux.ru/?id=355
И в качестве альтернативы я указал, что вместо разосланных по школам дистрибутивов АльтЛинукс, лучше использовать дистрибутив Ubuntu. Но это исключительно мое личное мнение.
Кстати, жаль, что в сюжете преподаватель не озвучил стоимость лицензий на программы, диски с которыми он показывал. В любом случае, не стоит забывать, что она бы была гораздо выше, если бы MS не опасалась потерять контроль над школами. Например, Adobe не столь щедр, потому что для профессиональнй работы Photoshop реально превосходит всех конкурентов и тот, кто серьёзно занимается дизайном, тысячу долларов за него выложит в любом случае.
Всё это уже было.
В 1980-х в школах начала вводить новый предмет «информатика», и учителя хватались за головы: предмета этого не знал никто, компьютеров в школах ещё не было(за очень редким исключением) — словом, сплошные проблемы. И воя недовольных преподавателей было не меньше.
вообще, с каждой ИННОВВАЦИЕЙ в школе традиционно происходит одно и тоже: хор недовольных учителей, которым чем меньше изменений в учебном процессе — тем лучше.
Так, наверное, не надо было вводить информатику, изучать сначала ДОС с Бейсиком, а потом Виндовс с Паскалем, не так ли?
Зачем он нужен, это прогресс — ведь от его поступи у бедных eчителей страшно болит голова, да ещё и ученики, чего доброго, могут подловить их на неточностях, ошибках а то и явной
безграмотности — а от этого страдает самое главное: РЕПУТАЦИЯ УЧИТЕЛЯ.
И вообще — зачем России собственная IT-отрасль? Пусть те детки, что поумней, уплывают за рубеж и работают на благо Майкрософт и Интел! И им хорошо, и корпорациям.
А мы как-нибудь и лаптем щи похлебаем — чай, не впервой.
«Роисся, вперде!!!»
…А ведь, представьте себе, было время, когда не Виндовс и не ДОС стояли на большинстве компьютеров — а CP/M, будь она неладна, да всякие юниксы, будь они ещё больше неладны.
И наверняка были люди, которые рассуждали так же, как Сергей Митрофанов — вот, мол, большинство компьютеров работают не под ДОС, большинство программ не под ДОС написано — так зачем же на него переходить?!
***
А теперь небольшой комментарий по поводу откровенной лжи авторов ролика.
1. По поводу того, что «многих возможностей в Линуксе нет в принципе».
ВСЕ возможности в Линуксе ЕСТЬ.
И «программа для вёрстки газет» в том числе — многие виндовс-ориентированные пользователи не слышали такого слова — «Скрибус», но представьте себе — это как раз программа для вёрстки, и газет в том числе… Конечно, её возможности ПОКА ЕЩЁ скромнее, чем в
КваркЭкспрессе или Индизайне, но она существует, работает — и в том числе, портирована под Виндовс.
Известнейшую во Франции газету «Юманите» верстают именно в Скрибусе.
2.“ИГРЫ(!!!), которые работают под Виндовс, не пойдут под Линукс, и мы не сможем РАБОТАТЬ(!!!)» — ребятки, скажите честно: «мы не хотим РАБОТАТЬ, мы хотим играть в компьютерные игры!».
Это будет честно.
3. «Если на компьютерах в школе установят Линукс, изучение Виндовс станет невозможным» —
снова ложь, практика показывает, что Виндовс легко изучается дома, без всяких учебников и учителей…
Более того, не так трудно, как тут расписывается, и самостоятельное изучение Линукса.
4. Ещё одно странное заявление — насчёт программ для графики, дизайна и вёрстки.
Во-первых, как я уже говорил выше, аналоги виндовс-программ всё-таки существуют.
во-вторых, у некоторых есть портированные версии — скажем, для 3D-графики под линукс существуют практически все — включая культовые Maya и Houdini, и исключая отстойный 3DMax… И работают они получше, чем в Виндовс и даже Мак ОС Х. Сюрприз, сюрприз!!!
И кстати, ещё кое-что из виндовых программ можно запустить в линуксе — например, так «жЫзненно необходимый» кое-кому из авторов фотошоп… Есть такая программа — Wine, уже более 2000 виндовс-программ благодаря ей без проблем работают в Линуксе, Фре или Солярке.
И ещё несколько тысяч — с некоторыми проблемами, но работают.
Но дело даже не в этом.
Скажите мне, драгоценные авторы ролика — А НА ХРЕНА В ШКОЛЕ ПРОГРАММЫ ДЛЯ ГРАФИКИ, ДИЗАЙНА И ВЁРСТКИ?! Какой процент школьников после поступят в ВУЗы по этим специальностям, и какой из них — реально найдут работу?! Большинство ни с чем сложнее Офиса дел иметь не будет — да и тот будут использовать процентов на 5, максимум — на 10. Откуда следует, что им скорее пригодится знание ОпенОфиса — который, кстати, вводится вместо МС Офиса в госструктурах…
И который прекрасно работает в Линуксе — собственно, для виндовс версия появилась как бы не позже.
P.S. В ролике часто повторяется фраза о том, что Линукс — БЕСПЛАТНАЯ-БЕСПЛАТНАЯ-БЕСПЛАТНАЯ (ужас-ужас-ужас!!!) операционная система. Очевидно, именно это и есть главный её недостаток с точки зрения авторов ролика.
За рекламу бесплатного Линукса им никто не заплатит, а за её антипиар — могут и заплатить.
И нетрудно догадаться — КТО ИМЕННО… ;)
# Rex Lockheart 10.11.2010 18:28:13 ▲ 0 ▼
Хорошо, что Вы одумались!
А виндовс оставим для пенсионеров.
Жизнь штука суровая, и выживают в ней далеко не все.
Так вот, твой Линупс до сих пор «не живой». Это зомби. Им пользуются менее 5% жителей земли, и то — эти пользователи преследуют весьма специфические, нетипичные для нормального человека цели.
Нечего линупсу делать в школе. НЕ КАЛЕЧЬТЕ детей!
А детей колечит красноглазие с постоянон переустановкой вендов. После этого они начинают считать себя крутыми сисадминами, идут устраиваться на работу полные уверенности, и там просираются. Им наглядно объясняют, что они в общем то ламеры и что кроме виндовса есть более достойные ОС.
Это убивает их самоуверенность, душевное спокойствие нарушается и они: списваются, вешаются, бомжуют, срутся с соседями, срутся в форумах доказывая, что их любимые венды (т.к. они больше ничего не знают) единственная достойная ОС.
чтения мануалов по очередным бредовым «нововведениям» Убунты,
и ты этот месяцок посветишь изучению твоего родного русского языка?
# lusersallyouare 10.11.2010 20:16:26 ▲ 0 ▼
Опечатку я допустил лишь потому, что вынужден в данный момент пользоваться
очередной СПО-поделкой вместо хорошего браузера.
Работа, знаете ли.
Но — это лишь подтверждает мои слова: дерьмовому опенсурсу в школах не место!
И вообще нечего на браузер пенять если шаблон кривой.
# lusersallyouare 10.11.2010 20:19:45 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:36:31 ▲ 0 ▼
Думаю, ник свой он бы смог написать без ошибок.
И хоть это не кое-чьё собачье дело, отвечу.
Итак: «лосю» 40 лет, и двое детей-студентов.
Оба ребёнка свободно работают как в винде, так и в линуксе.
Старший — сын — ещё и в других системах: фре, солярке и так далее. Таким образом он после завершения института будет более конкурентоспособным на рынке труда.
Теперь насчёт ника. Сказать честно? За**али умники, которые лучше меня знают, как следует его писать. Насколько я помню, когда я его придумывал, ни одного из вас рядом не стояло. Так что буква «e» там не лишняя — именно так и было задумано.
И напоследок — детка, научись пользоваться поисковиком.
Тогда будешь знать, что и такое имя тоже существует у реальных людей, не только виртуальных персонажей Сети.
# Rex Lockheart 13.11.2010 22:19:49 ▲ 0 ▼
И хотя много месяцев спустя Вы едва ли прочитаете мой некро ответ, тем не менее, считаю нужным объяснится.
Мой пост был адресован пользователю hahalinuxsuck.
«Лосем» я назвал ученика из видео, а не Вас. Не хотел никак его обидеть, просто намекнул, что он уже не ребенок.
Ну и соответственно, грамотно было бы «sucks» а не «suck».
Всё это уже было.
В 1980-х в школах начала вводить новый предмет «информатика», и учителя хватались за
головы: предмета этого не знал никто, компьютеров в школах ещё не было(за очень редким
исключением) — словом, сплошные проблемы. И воя недовольных преподавателей было не меньше.
вообще, с каждой ИННОВВАЦИЕЙ в школе традиционно происходит одно и тоже: хор недовольных
учителей, которым чем меньше изменений в учебном процессе — тем лучше.
Так, наверное, не надо было вводить информатику, изучать сначала ДОС с Бейсиком, а потом
Виндовс с Паскалем, не так ли?
Зачем он нужен, это прогресс — ведь от его поступи у бедных учителей страшно болит голова,
да ещё и ученики, чего доброго, могут подловить их на неточностях, ошибках а то и явной
безграмотности — а от этого страдает самое главное: РЕПУТАЦИЯ УЧИТЕЛЯ.
И вообще — зачем России собственная IT-отрасль? Пусть те детки, что поумней, уплывают за
рубеж и работают на благо Майкрософт и Интел! И им хорошо, и корпорациям.
А мы как-нибудь и лаптем щи похлебаем — чай, не впервой.
«Роисся, вперде!!!»
…А ведь, представьте себе, было время, когда не Виндовс и не ДОС стояли на большинстве
компьютеров — а CP/M, будь она неладна, да всякие юниксы, будь они ещё больше неладны.
И наверняка были люди, которые рассуждали так же, как Сергей Митрофанов — вот, мол,
большинство компьютеров работают не под ДОС, большинство программ не под ДОС написано — так
зачем же на него переходить?!
***
А теперь небольшой комментарий по поводу откровенной лжи авторов ролика.
1. По поводу того, что «многих возможностей в Линуксе нет в принципе».
Все возможности в Линуксе есть.
И «программа для вёрстки газет» в том числе — многие виндовс-ориентированные пользователи
не слышали такого слова — «Скрибус», но предвтавьте себе — это как раз программа для
вёрстки, газет в том числе… Конечно, её возможности ПОКА ЕЩЁ скромнее, чем в
КваркЭкспрессе или Индизайне, но она существует, работает — и в том числе, портирована под
Виндовс. Кстати, известную во Франции газету «Юманите» верстают именно в Скрибусе.
2.“ИГРЫ(!!!), которые работают под Виндовс, не пойдут под Линукс, и мы не сможем
РАБОТАТЬ(!!!)» — ребятки, скажите честно: «мы не хотим РАБОТАТЬ, мы хотим играть в
компьютерные игры!».
Это будет честно.
3. «Если на компьютерах в школе установят Линукс, изучение Виндовс станет невозможным» —
снова ложь, практика показывает, что Виндовс легко изучается дома, без всяких учебников и
учителей…
Более того, не так трудно, как тут расписывается, и самостоятельное изучение Линукса.
4. Ещё одно странное заявление — насчёт программ для графики, дизайна и вёрстки.
Во-первых, как я уже говорил выше, аналоги виндовс-программ всё-таки существуют.
во-вторых, у некоторых есть портированные версии — скажем, для 3D-графики под линукс
существуют практически все — включая культовые Maya и Houdini, и исключая отстойный
3DMax… И работают они получше, чем в Виндовс и даже Мак ОС Х. Сюрприз!!!
И кстати, ещё кое-что из виндовых программ можно запустить в линуксе — например, так
жЫзненно необходимый кое-кому из авторов фотошоп… Есть такая программа — Wine, уже более
2000 виндовс-программ благодаря ей без проблем работают в Линуксе, Фре или Солярке.
И ещё несколько тысяч — с проблемами, но работают.
Но дело даже не в этом.
Скажите мне, драгоценные авторы ролика — А НА ХРЕНА В ШКОЛЕ ПРОГРАММЫ ДЛЯ ГРАФИКИ, ДИЗАЙНА
И ВЁРСТКИ?! Какой процент школьников после поступят в ВУЗы по этим специальностям, и какой
из них — реально найдут пработу?! Большинство ни с чем сложнее Офиса дел иметь не будет —
да и тот будут использовать процентов на 5, максимум — на 10. Откуда следует, что им скорее
пригодится знание ОпенОфиса — который, кстати, вводится вместо МС Офиса в госструктурах…
И который прекрасно работает в Линуксе — собственно, для виндовс версия появилась как бы не
позже.
P.S. В ролике часто повторяется фраза о том, что Линукс — БЕСПЛАТНАЯ-БЕСПЛАТНАЯ-БЕСПЛАТНАЯ
операционная система. Очевидно, это и есть главный её недостаток с точки зрения авторов
ролика.
За рекламу бесплатного Линукса им никто не заплатит, а за её антипиар — заплатят.
И нетрудно догадаться — КТО ИМЕННО…
# Rex Lockheart 10.11.2010 18:21:00 ▲ 0 ▼
# mimokrokodil 10.11.2010 18:12:52 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:23:30 ▲ 0 ▼
# mimokrokodil 10.11.2010 19:15:35 ▲ 0 ▼
Журналистам на заметку: мог бы выйти громкий сюжет о том, как были закуплены маки, и на них была установлена винда. Чистый распил бюджетных средств.
Да, 99% учащихся не будут программистами. Но 99% также не нужен будет ни фотошоп, ни блендер, ни ПО для создания газет. На мой взгляд этому уже в специализированных учебных заведениях должны обучать.
Но уж точно ВСЕМ нужно уметь пользоваться компьютером на начальном уровне. Пользоваться устройствами ввода, интенетом, создавать текстовые документы, таблицы, презентации, рисунки.
Этому можно научиться как под windows, так и под mac os, так и в любом современном дистрибутиве GNU/Linux.
В общем, претензии к свободному ПО в школах мне не понятны.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:00:59 ▲ 0 ▼
1. Открыл блокнотик(gedit, kde, kwrite, jedit, emacs, vi, vim, SciEdit и еще туева хуча всяких писалок с гуем.)
2. Создал файлик
3. сохранил файлик
4.? ?????
5. profit!
# lusersallyouare 10.11.2010 20:24:11 ▲ 0 ▼
http://www.freebsd.org/doc/handbook/editors.html
Так что закрой свой «блокнотик». ;)
# hahalinuxsuck 10.11.2010 21:00:59 ▲ 0 ▼
А кто тебе сказал, что я линуксоид? Вывалить ты можешь только содержимое кишечника. Я в bsd не лезу, я в нем работаю. Ранье казалось, что ты тролль, а оказывается ты просто ***.
# lusersallyouare 10.11.2010 21:24:38 ▲ 0 ▼
А миллионы людей во всём мире им пользуются, и (сюрприз!) не жалуются.
2. Тут вы соглашаетесь со мной, так?
3. У нормальных дистрибутивов существуют руководства, прочитав которые, вы можете узнать, что является текстовым редактором по умолчанию в системе. Например http://help.ubuntu.ru/manual/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B-2?s[]=%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9&s[]=%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Это было найдено одним поисковым запросом, содержащим слова «текстовый редактор» и название дистрибутива.
>А какой у тебя DE, под KDE у нас вот, под gtk у нас вот-вот, а вообще ты лох педальный рулед консоль, вот тебе 10мб учебников по vi и emacs — учись, дурак. (да не, я еще забыл сказать, что придет кадры и скажет «мою любимую», а.к.а «к логопеду, быдло».
Я очень сомневаюсь, что преподаватель, прочитавший руководство к системе, с которой предстоит работать, будет так отвечать своим ученикам.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 19:02:28 ▲ 0 ▼
Может вы еще скажете, что руководство не нужно читать?
# hahalinuxsuck 10.11.2010 20:42:55 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:48:12 ▲ 0 ▼
Ровно так же и в остальном, учился ты на линуксе, пришел на работу где винды, переучиваешься на винды, и наоборот, учился на виндах, пришел устраиваться и так же работодателю будешь твердить, что знаешь как работать в линуксе, а вечером установишь себе домой линукс и к утру уже будешь знать как там документы создавать и почту отправлять, тем более разницы особой и нет.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 19:09:33 ▲ 0 ▼
А удобство пользователей уже на втором месте.
Тем более при переходе на линукс у пользователей будет дискомфорт не очень долго время, а дальше все пойдет по накатанной.
А узкий кругозор (не шире консоли, видимой через свои очечки) «красноглазиков» линупсоидов,
он возник не потому, что они такие уж дураки, а потому, что решают
не практические, а теоретические задачи. Т.е., в 90 случаев
из 100 занимаются, тем чему нормальные люди времени вообще не уделяют.
Поэтому и ОС у них такая дегенеративная, поэтому и делать в школе линупсу — нечего!
— А поставь нам виндовс, а поставь нам офис, и чтобы порисовать что-нибудь и чтобы фильмы посмотреть и музыку послушать и в интернете посидеть.
Каждые полгода парили. плюнул Поставил бубунуту.
— А это что видовс такой?
— Ага, пользуйся!
долго не приходили больше, стал побаиваться, что обиделись.
Оказывается работают и не парятся, обновились несколько раз дистрибы без проблем, кодеки сами устанавливались, когда они запускали новые видео-файлы. Где-то на ютубе увидели ролик с компизом, нашли его сами в репозитории и установили, радуются.
Раньше виндовсами называли все ОС, а теперь убунтами.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:20:39 ▲ 0 ▼
Ищем простой текстовый редактор.
Линь: Приложения-Стандартные-Текстовый редактор
Вынь: Пуск-Программы-Стандартные-Блокнот
Ищем офисный текстовый редактор:
Линь: Приложения-Офис-OpenOffice Writer
Вынь: Пуск-Программы-Microsoft Office-Microsoft Office Word
# hahalinuxsuck 10.11.2010 18:21:28 ▲ 0 ▼
В любом случае, если не совсем даун, то найдешь.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 19:14:16 ▲ 0 ▼
Связь: В мабильнике, почти во всех современных — не Windows.
Развлечения: В iPad — не Windows.
Развлечения: В 3D кинотеатрах — тоже не Windows.
Игры: В Sony — не Windows, в Wii — не Windows, тока XBox может с Windows.
Про промышленность: не Windows.
В жизни вокруг в подавляющем количестве бытовых и не очень электронных устройств: не Windows.
Windows — это тока погонять игрушки и покормить вирусы.
Windows — это ОСь бухгалтеров-пенсионеров, потому что в их молодые годы ничего путного, кроме Windows небыло.
Сейчас для гламурных блондинок: iOS.
Для продвинутых негодяев: Mac OS, или любой Linux, например Android.
Windows скоро будет раритетом и ее будут показывать в музеях.
http://habrahabr.ru/blogs/windows7/106631/
может у вас есть подобная статистика? только учтите
…The network includes over 40,000 websites, and spans the globe. …The data is compiled from approximately 160 million unique visits per month
http://marketshare.hitslink.com/faq.aspx#Methodology
Уберите статью или пойдете под статью. Отпишитесь мне на E-Mail для разъяснения.
http://www.informit.com/articles/article.aspx?p=1193856&ns=15105
я думаю hahalinuxsuck и Даша должны ему объяснить, как сильно он заблуждается
# hahalinuxsuck 10.11.2010 17:14:00 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:47:37 ▲ 0 ▼
И это нормально, развивающиеся системы всегда медленно и трудно занимают свое место, но в итоге заменяют устаревшее ПО. Что произошлос досом, это же произойдет с виндовсом, это же когда-нибудь и произойдет с линуксом.
Довольно долго работал на линукс, но он настолько надоел, что я решил вернуться на виндувс. О, Боже, какое облегчение, мне опять есть, чем заняться, всю позапрошлую неделю я потратил на поиски антивируса, достойного, а прошлую неделю пытался разобраться как прикрутить к нему кряку, чтобы он обновлялся и нормально работал. Пока искал и разбирался три раза переустановил виндовс, то из-за антивируса тормозить начинал. то вирусы схватывал от кряков. В общем получил море удовольствия, теперь дествительно чувствую себя занятым. Не то, что в вашем сраном линуксе, ни одной ночи не вспоминал про вирусы.
Следующие полгода собираюсь потратить на поиски офиса 2010, где его скачать, как крякнуть, научиться работать с его новомодной панелью и настройками. А потом всякие архиваторы, редакторы, и все-все-все, буду искать, лазить из сайта в сайт, искать, пробовать, искать, пробовать, искать….. И пусть у меня красные глазать, и пусть слюни у рта, за то я занят, я чувствую себя нужным. В *опу репозитории, кому они нужны? Это прошлый век! Нужно тартить всемя на поиски и установки, и переустановки.
Запомните люди, никакого линукса, только виндовс, он наш Бог!
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:37:43 ▲ 0 ▼
У тебя web-камера заработала? Отлично! А вот как это было реализовано: http://habrahabr.ru/blogs/open_source/107673/
# hahalinuxsuck 10.11.2010 17:54:10 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:20:30 ▲ 0 ▼
А бесплатные ПО под линукс, мммм, в большинстве своем они были написаны изначально на линукс, а потом уже портированы в виндовс, думаю лучше их там, где их создавали, так роднее, так правильнее.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 17:01:17 ▲ 0 ▼
Financial Times reports that Google will no longer use Windows internally because of security concerns.
http://googlesystem.blogspot.com/2010/06/google-employees-need-permission-to-use.html
о графике (не доморощенные «профессионалы»):
All the big film studios primarily use Linux for animation and visual effects. Perhaps no commercial Linux installation is larger than DreamWorks Animation, with more than 1,000 Linux desktops and more than 3,000 server CPUs.
http://www.linuxjournal.com/article/9653
наверно еще кого-то удивит, что, например, ibm использует в качестве внутреннего стандарта дале не MSO
«студенческа поделка» крутится на меинфреймах imb и oracle, обслуживает биржи (Нью-Йоркская, Токийская,..), обратывает данные LHC, и т.д. и т.д.
короче КГ/АМ
два http://microgeek.ru/blogs/partners/856/
три http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
«два» — любопытно
«три» — мне позиция google и ibm гараздо интереснее, так как они могут позволить себе выбор
«четыре» — статью писал человек совершенно не понимающий того, о чем пишет
ЗЫ я совершенно не против win, тем более, что 7-ка похоже неплоха. я против хомяков, у которых переход Windows/MacOS/Linux вызывает взрыв мозга.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:52:08 ▲ 0 ▼
Даже не смотря на то, что в опенофисе включена хоть какая-то поддержка форматов МСофиса.
Ну и для МСофиса плагин поддежки форматов опенофиса не мелкомягкие писали, по этому линкус виноват.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:53:55 ▲ 0 ▼
10% вообще за компьютер не сядут в жизни, то что? им вообще не преподавать информатику?
бОльшей части пользователей накакать, на чем работать, лишь бы работать, а будет то линукс или виндовс, все равно, и все равно при поступлении на работу переучиваются под их специфику.
ну а оставшиеся: сисадмины и девелоперы, им бы я посоветовал линукс.
Ах, да, игрушки, ну если не устраивает вайн, то конечно с диском игрушки НУЖНО КУПИТЬ и диск с виндовсом.
«…Графика и дизайн, в линуксе этого просто нет» — что за бред, скажите ещё что школа купила PhotoShop, CorelDraw или 3D Max (А иначе что ещё может быть в наборе у «самого опытного преподавателя информатики»?). В том же линуксе можно скачать и бесплатно поставить GIMP, Inkscape и туеву хучу других бесплатных программ, при-этом вы не нарушите ни чьи авторские права!
«Игры не смогут работать под линукс, это вызовет ряд неудобств» — а что в школе делать играм? Уж не в Метро2k33 ли товарищ собрался играть в школе?
«Изучение виндоус станет невозможным. А потом выпускники придут в ВУЗы, на предприятия… траляля и типа не смогут там нормально работать и учиться» — Я закончил школу 4 года назад, у нас в школе информатика представляла из себя написание программ на паскале на школьной доске мелом — компов вообще не было! И что — базовые навыки работы с виндой я освоил дома — и спокойно могу работать на компе на любом предприятии, а в ВУЗах будет своя информатика, научат и венде.
ИМХО очень много неправильного в репортаже, в следующий раз обращайтесь к специалистам)))
Неужели вам, глупцам-линпсятникам не ясно, что людям не нужен «компьютер как железо + ос», людям нужен ИНСТРУМЕНТ для решения конкретных прикладных задач, причем инструмент качественный, а не такой, чтоб просто «числился в наличии».
Дааа? Что-то мне подсказывает, что в школе использут: мел, парты, стулья, тарелки — которые явно НЕ сворованы в соседнем магазине?
Так почему кражу ПО (да-да, крэкая по мы его воруем) вы рассматриваете как вполне нормальное явления, которое вполне можно разрешить в школах, так чтоли?
«Красноглазых» фанатов Линупса не слушайте: эта операционка хороша только для них, и ни для кого больше. Знаете чем она им хороша? Она позволяет ИМ зарабатывать деньги НА ВАС!
Посмотрите на статистику использования различных ОС в мире: 90% людей на планете используют Windows, так зачем же изобретать какой-то велосипед с кривыми колёсами и ломать школьникам жизнь?
А спор какую операционку ставить (Linux или Windows) на Apple iMac — это за гранью *facepalm.jpg*
Уважаемая Дарья, ознакомьтесь http://www.youtube.com/watch?v=b6QT_tCjDao
Уважаемая Дарья, не обращайте внимание.: )
# hahalinuxsuck 10.11.2010 15:34:34 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 16:02:30 ▲ 0 ▼
А идея просто замечательная, для простого пользователя нет ничего лучше чем линукс. И вообще считаю что все гос учреждения должны перейти на линукс и не тратить деньги на ПО вообще.
А старик, видимо вообще зажрался, купил маки))) и бабло видимо лопатой гребет, конечно нет сил чето еще делать когда уже все на мази.
Надо что бы этого хрена прокуратура проверила, куда он деньги девает, фанат apple))))
Сын: 17 лет — посмеивается на уроках информатики, когда преподаватели учат в Corel Draw (контрафактном) рисовать открытки
Дома компьютер на Linux более двух лет, на работе — более 5
Все это о чем-то говорит?
У меня вот на работе чертовы линупсятники посмеивались-посмеивались («они-де самые умные»), а потом взяли, и сорвали проект. Уволили всех к чертовой матери, взяли вменяемых опытных спецов-виндоводов, и живём замечательно.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 13:48:42 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 14:11:22 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 14:40:00 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 14:26:13 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 14:35:24 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 14:43:05 ▲ 0 ▼
Epic shitthrowing.
# lusersallyouare 10.11.2010 14:09:33 ▲ 0 ▼
Можно узнать а «Хакер» в вашем понимание это кто или что?
Кажется вы о термине «Хакер» узнали из статьи http://www.softoplanet.ru/lofiversion/index.php/t15553.html
Для видео карт ati http://support.amd.com/us/gpudownload/linux/Pages/radeon_linux.aspx?type=2.4.1&product=2.4.1.3.42&lang=English
и о чудо это официальный сайт ati
«Они берут готовый линукс, нанимают за 60к рублей того зажатого программиста-ботаника и он им пилит серверное ПО — все, точка.»
О ужас….. Ради того чтобы пилить сервреное ПО нужно чтобы это серверное ПО базировалось на какой то системе… win2k8 пожалуйста но купите лицензию..
BSD пользуйся не хочу но прояви смекалку и немалые знания…(и тут выходит «программист-ботаник» а в простонародье системный администратор.
«На кой-черт юристу с з\п 660000р в месяц ваш кривой лиукс на десктопе» да да юристу лучше пользоваться паленой виндовс.
«И какому финансисту, бухгалтеру уперся ваш тормознутый OpenOffice?»
ой уморили)))
«ак что уползайте обратно в комнату сис. админов, тема закрыта. ;)»
Troling mode on.
О ужас….. Ради того чтобы пилить сервреное ПО нужно чтобы это серверное ПО базировалось на какой то системе… win2k8 пожалуйста но купите лицензию..
Ты кому это рассказал? Учись читать. Отвечай на полный аргумент, а не на мою критику любимого высера линуксойдов: «Этот сайт работает на линукс, как вы посмели утверждать что линукс на десктопе — гавно»
да да юристу лучше пользоваться паленой виндовс.
Паленый виндовс у тебя в штанах. У юриста з\п от 5 тыщ евро, ты с собой не сравнивай. сис-одминчег. ;)
;;;; ой уморили)))
Обосрались, крыть то нечем. ;))
;;;; Troling mode on.
hypocrasy mode on.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 14:40:06 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 14:29:27 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 13:58:10 ▲ 0 ▼
На лицо классовая неприязнь Windows кодера к Linux программисту.
# lusersallyouare 10.11.2010 14:22:03 ▲ 0 ▼
Так вот по части графики трехмерной в линуксе (но не бесплатно) есть Blender, Maya, Softimage XSI, Houdini etc.
Фраза «В Linux многих возможностей не предусмотрено в принципе, например, нет программ, предназначенных для графики и дизайна, вёрстки и монтажа.» — порвала диафрагму.
На не очень толстый конец есть Wine, который позволяет запускать, например, Photoshop. Причем, благодаря Canonical (Ubuntu) и огромному комьюнити разработчиков Linux уже практически все работает прямо из коробки.
А тем учителям, которые беспокоятся по поводу переноса программ по д линукс совету «перестать беспокоиться и начать писать на ANSI C»
Возможен хабраэффект.
# lusersallyouare 10.11.2010 13:44:28 ▲ 0 ▼
Вранье, классический линуксойд. Для тех кто хочет правду — идите на сайт winehq.org и смотрите appdb, конкретно комменты пользователей. С любым windows софтом куча глюков и багов. «Искаропки» в линуксе только когда линупсойд рассказывает какой его линукс хороший. ;)
# hahalinuxsuck 10.11.2010 14:48:55 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 14:58:33 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 14:52:33 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 13:57:18 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 15:05:32 ▲ 0 ▼
# lusersallyouare 10.11.2010 15:10:43 ▲ 0 ▼
Или они хотят сказать, что кроме винды купили ещё и фотошоп за 500$(или больше)? И 3dmax за 1000??
Или они рисуют в пеинте?
Тогда линуксовые программы гораздо лучше
# DenSenator 10.11.2010 13:11:18 ▲ 0 ▼
# hahalinuxsuck 10.11.2010 13:30:58 ▲ 0 ▼
В Linux это всё есть, и в больше кол-ве чем в Windows. Если будут трудности с программами, могу помочь на добровольных началах. 555545333 вот аська.
пс
Пишу с линукса))
ппс
Не удевлюсь если сайт повиснет от хабраэффекта))
Вам самое время поучится у своих коллег делать опровержения:
http://www.youtube.com/watch?v=b6QT_tCjDao
– У меня картридж мазать стал, замени.
Впрочем, у школы даже с таким учителем есть выход. Соберут деньжат с родителей, и будут учить детишек на так необходимой для этого Windows.
Как можно полагаться на оценку Линукса от человека, который им явно не пользовался?
Сравнения в духе «принципиально хуже» — уровень школьника. Обе системы используются в промышленности и бизнесе, только одна создается преимущественно на продажу, потому её сильная сторона — эта та, которую видят юзеры — яркая обертка в коробочке, глянцевый интерфейс (хотя KDE4 выглядят красивее и аккуратнее), возможно простота использования (опять же, у моей жены Ubuntu, а у тестя — Win7, с последней проблем больше на порядок), и т.д., другая создаётся преиущественно под свои нужды монстрами индустрии IT, такими как Google, IBM, Novell, Intel, Red Hat, Canonical и десятки других. И судя по их делам, делают это весьма неплохо. Android — тоже Linux (правда, несколько модифицированный), а по возможностям, продажам и популярности обставил и Windows Mobile и ещё iPhone'ам даст прикурить ;)
Как бы то ни было, сегодня графические интерфейсы всех систем строятся на одних принципах, поэтому в итоге для пользователя разница лишь в расположении элементов управления, а не в их назначении и количестве. Так что переход тривиален — привыкнуть к другому интерфейсу. А «консольный Линукс» сегодня уже не отговорка — под все уже давно созданы граф. интерфейсы.
Но, к сожалению, провинциальным журналистам больше не о чем писать и намного важнее сделать сенсацию, чем вникнуть в то, как реально обстоят дела.
Радует, что хоть Сургутяне адекватные в комментариях.
п.с. Жалко Митрофанова. Когда-то учился у него, а он, оказывается, такая посредственность…
# AnotherLinuxUser 10.11.2010 05:14:09 ▲ 0 ▼
что касавется школ, даже если и поставят в сургуте во все школы линукс, врядли кто-то будет заморачиваться, кроме продвинутых товарищей…нужно понять, что «окна» расчитаны на пользователей с минимальным профессиональным уровнем, именно поэтому паленый виндоуз так популярен..
кроме того, пальцем тыкать во ве кнопки и сходу все откроется -это было очень давно, теперь, действительно,чтобы работать на любой платформе, нужно, чтобы были специальные образовательные курсы, ни один владелец фирмы по продаже программ на это не пойдет-то невыгодно, поскольку относится к образовательной деятельности.Кроме того,чтобы самостоятельно освоить любую программку, к ней должна быть удобная инструкция на русском, не сплошным текстом, а с картинками, где указано куда и зачем можно, а куда нельзя и что при этом происходит.
Можно ругать репортера за непонятки в репортаже, но sgt выдал реальную ситуацию- людей бросили на линукс, как на амбразуру.. на самом деле так не делается.. пользователь не телепат, он не знает,какие тараканы сидят в мозгах у программистов, и не может без подробных пояснений. Это тоже самое, как попросить вас доказать теорему от противного в геометрии, но предварительно не дать сценарий логических рассуждений.
В GNU/Linux есть отличные программы для работы с графикой и дизайном, например GIMP, который даже сравнивать нельзя с убогим редактором Paint из Windows. Есть профессиональный редактор трёхмерной графики Blender, с его помощью, например, сделали вот эти мультфильмы: http://www.bigbuckbunny.org http://www.sintel.org.
Причём все эти программы свободно распространяемые. Школьники, при желании, смогут даже получить доступ к исходным кодам этих программ, причём абсолютно легально.
Пожалуйста, проконсультируйтесь со специалистами и перепишите статью или напишите опровержение.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 13:44:34 ▲ 0 ▼
Кто тебе сказал такую глупость, что дрова не от производителя хуже? Наоборот, открытые дрова скорей будут лучше, ведь трудится над ними огромное количество разработчиков, каждый может исправить и дополнить. Конечно, есть исключения, но они только подтверждают правило.
Плюс открытые дрова надежней, как и любой открытый софт, потому что туда не запихать безнаказанно вредоносный код. А случаи такие бывали и не раз, например в дровах на сайте Рейзер однажды оказался вирус.
Вообще, грамотей, хоть бы ник свой сподобился правильно написать.
Не, ребята, это ******. За такое враньё лицензию СМИ мало отобрать. Вообще-то именно Linux нужно сказать спасибо за существование таких открытых программ, как GIMP (графического редактора), Inkscape (векторного редактора), OpenOffice (офисный пакет, наиболее вероятный конкурент MS Office) и Blender (одна из лучших программ трёхмерного моделирования и постобработки).
Палево: первичный источник лицензионных продуктов Adobe в России store.adobe.ru не работает вообще.
# hahalinuxsuck 10.11.2010 13:29:53 ▲ 0 ▼
Что, в принципе, неудивительно. Особенно после интервью с «самым опытным преподавателем информатики». Только послушайте, какую чушь он говорит.
«Мимо проходимец», эти вопросы не к Даше а к в данном случае Митрофанову, это были его слова по поводу программ графики и дизайна в школьном пакете. Существует бесплатный мультиплатформенный софт, про который лучший преподаватель информатики похоже даже не знает. Почему-то как обычно все начали без качественной подготовки — сказали «переходим на Linux» значит переходим, этот вопрос поднимался и пару лет назад, даже устраивали собрания преподавателей информатики и работников бюджетных организаций, но так к ничему определенному и не пришли, только раздали какой-то порезанный дистрибутив Linux, с пожеланиями быстрее всем самостоятельно ознакомиться.
А вообще в сюжете очень правильный вопрос подняли — почему все эксперименты ставятся над школами, а не начинают с крупных организаций, если везде начнут пользоваться бесплатным ПО, то школьникам, да и всем другим уже ничего не останется как переходить тоже на него.
Давайте обсуждать не сюжет, а прежде всего насколько это целесообразно — так резко переводить школы на Linux, все-таки именно этот вопрос был поднят.
Для ума всё-таки полезно обучать школьников Линуксу, соглашусь с комментарием linfan'а. Ведь на самом деле, зная Линукс, можно за 5 минут разобраться с Windows. Люди просто привыкли брать всё самое простое, чтобы меньше извилин напрягать.
# zeleza2009 09.11.2010 22:09:34 ▲ 0 ▼
Вот скажите мне — ЗАЧЕМ в школьном пакете программ профессиональное ПО «для графики и дизайна, вёрстки и монтажа». Вы поинтересуйтесь в своей организации, сколько стоят лицензии на джентельменский набор любого «продвинутого пользователя» — ну там хотя бы photoshop, corel draw, aftereffect. Я вам так на вскидку скажу — на троих в районе полишка. С учетом студенческих лицензий. Не считая всякой мелочи типа виндовс и офиса (еще 10-15 тыр) и прочего (3DS max, например — еще чуть меньше соточки тысяч рублей). Зачем все это школьнику? В школе должны обучать принципам взаимодействия человека и вычислительной среды. А принципы эти в настоящий момент во многом очень схожи у разных платформ. Детали реализации, естественно, различаются — но это для подготовленного человека — не проблема. Это становится проблемой для лемминга, которого научили тыкать в определенную последовательность кнопок, не объяснив при этом закономерность. Для человека, умеющего работать на компьютере, а не сидеть тупо в фэйсбуке/вконтакте (Вы ведь любите социальные сети, не так-ли?: ) не станет проблемой заменой свободного пакета, в котором ему давали азы, на коммерческий аналог, в котором ему, допустим, придется вести профессиональную деятельность.
ну а такой Ваш бред, как-то «как подружить домашние компьютеры со школьными, ведь дома почти у всех стоит Windows» или «В Linux многих возможностей не предусмотрено в принципе» — даже комментировать не хочется. Бред — это самый безобидный эпитет.
Get the fucks ©Microsoft
# мимо проходимец 09.11.2010 21:04:52 ▲ 0 ▼
Линус Торвальдс
вы, правда, еще забыли добавить фразу «готовых работать, в лучшем случае, за еду»: )))
зы. Но вообще, если в школе, в которой учатся мои дети появится эта «проблема» — я помогу ее решить совершенно «безвозмездно. то есть даром»: ))
# мимо проходимец 09.11.2010 21:09:57 ▲ 0 ▼
А перацкая венда у 80% русских юзеров = преступление