За скобками от 28.12.11

Уважаемые форумчане, хватит уже оскорблять друг друга

Здравствуйте уважаемые трезвые форумчане!
Я вас прошу не нужно убеждать человека в том что он не приемлет. Он такой же человек, и имеет право на своё мировосприятие. Навязывая ему своё отношение, тем более опускаясь до низости в отношении человека который не разделяет твои взгляды, это абсолютно неприемлемо. По своему опыту я знаю что такое отношение подавляющее количество наших граждан принимает за фанатизм.Так что не будем дескредетировать себя в глазах наших ближних, тем более всякими оскорбительными словами. Эти люди тоже достойны уважения и воспринимать это нужно нормально а не возносить себя перед ними, тем более не опускатся до низости и оскорблений. И не нужно нападать на человека если он не разделяет твоего мировоззрения. Я тоже уже много лет живу абсолютно трезво, но позицию, ,Rumba, в этом отношении категорически НЕ РАЗДЕЛЯЮ

Технология спаивания
http://www.youtube.com/watch?v=lNdgIW_wGzE

С самого начала испортил впечатление о передаче её ведущий Павел Черненко своей непрофессиональностью. Гость Рустам Алакаев слабо владеет теорией трезвости. Зато искренне рад за то, что в Сургуте так много здравомыслящих людей (телефонное голосование), им БРАВО! !!

Господин Алакаев, успокойте уже ваших детишек. А то чувствую на репутации вашей это не очень хорошо скажется. И с новым годом вас товарищи, независимо от ваших пристрастий и ориентации!!!

И так, можно сделать простые выводы:
1. Употребляющие алкоголь люди при слове трезвость могут впадать в истерику — обвинять трезвых людей в сектнастве, радикализме и экстримизме, проявляя при этом агресию. Таким образом «культурно» употребляющие, как правило самоутверждаются (особенн в условиях когда сторонников трезвого образа жизни становиться все больше), чтобы оправдвать, а не исправить себя.
2. Все употребляющие и продающие алкоголь являются лоббистами сответственно своих психологических (выпить хочется) и экономических интересов, яркие представители из которых игнорируют не то чтобы чьи-то предложения, посылы своей совести.
3. Все имеющиеся у лоббистов алкоголя псевдонаучные аргументы сыпяться при первых же вопросах о сути исследований. Им остается впадать в эмоции, подменяя факты своим (или чаще всего чужим) мнением, переходить к нападкам на тех кто мыслит иначе.
4. Многие люди употребляющие алкоголь выбирают свободу действий («хочу пью, хочу не пью», не понимая, что алкоголь, табак — яды) вместо действительной свободы (свободы воли — когда человек свободен от зависимости покурить или выпить, и делает выбор среди различных направлений развития Личности) — это их выбор. Куда пошли туда им и дорога. И жалости к таким нет, человека жалость губит, а правда любит.
5. Трезвость — не панацея от идиотизма (когда судят об общем по частностям не понимая общего хода вещей) или шизофрении (когда думают об одном, говорят о втором, делают третье — лжецы и лицемеры), но первый шаг к оздоровлению и полноценному развитию Человека, на основе общественно-полезного труда (труда не ради собственного обогощения, а ради общих целей), без паразитизма и иждивенчества, но это уже другая история.

Большинство жителей, участвующих в интерактивном опросе (более 1100 чел.) нас поддержали.
Так что сектанты скорее всего те кто огалтело обвиняет в собственных больных фантазиях нас и тех кто нас поддерживает.

С новом годом, дорогие товарища! И вас, трезвенники, тоже! Это ваш выбор. Я его уважаю, даже если вы не уважаете выбор других людей. Надеюсь в новом году вы избавитесь от радикализма! Всем остальным желаю провести год счастливо!

Итак, подведем итоги.
1. Если человек не пьет, это еще ничего не говорит о его культуре. Ибо отсутствие выпивки он компенсирует другими действиями: придумывает себе великую миссию и навязывает ее всем; портит заборы, стены и т.д.
3. Лучше уже пить, чем заболеть шизофренией … Ребята меня в этом окончательно убедили. Так старались убедить в трезвой жизни, но теперь мне точно видно, чтем это может закончиться — шизой.
2. Общественная организация на самом деле стала прикрытием для секты. господин Алкакаев, вы тоже оттуда?

И так, можно сделать простые выводы:
1. Употребляющие алкоголь люди при слове трезвость могут впадать в истерику — обвинять трезвых людей в сектнастве, радикализме и экстримизме, проявляя при этом агресию.
2. Все употребляющие и продающие алкоголь являются лоббистами сответственно своих психологических (выпить хочется) и экономических интересов, яркие представители из которых игнорируют посылы своей совести.
3. Все имеющиеся у лоббистов алкоголя псевдонаучные аргументы сыпяться при первых же вопросах о сути исследований, им остаются эмоции и нападки, потому что..
4. Многие люди употребляющие алкоголь выбирают свободу действий вместо действительной свободы — это их выбор. Куда пошли туда им и дорога, так как человека жалость губит, а правда любит.
5. Трезвость — не панацея от идиотизма, но первый шаг к оздоровлению и полноценному развитию Человека, на основе общественно-полезного труда, но это уже другая история.

Большинство жителей, участвующих в интерактивном опросе (более 1100 чел.) нас поддержали. Так что сектанты скорее всего те кто огалтело обвиняет в тупости нас и тех кто нас поддержал.

Для @Rumba@ — Пейте настойку валерьянки, пустырника и валокордина, хоть и содержит долю алкоголя, но должно помочь в вашем состоянии. Если нет, то к сожалению только одно, прямая дорога к психиатру.
Отвечать мне не нужно, а к врачу все таки сходите, вы в током состоянии опасны для общества и не менее, чем алкоголь.

Да уж веселенькая беседка. Смотрела передачу, лица фальшивых борцов за трезвость просто поразили. Тупость, неконтролируемая агрессия и неясные призывы к трезвому образу жизни, просто поразила. Неконтролируемая агрессия борцов за трезвый образ жизни и в этом споре, просто на грани “ Мы с тобой два дерева, остальные пни»
Я практически не пью вообще, однако могу себе позволить когда никогда рюмочку хорошего коньяку просто под настроение и не более. Но даже если бы могла себе позволить и две рюмочки, почему это должно касаться кого то, кто вообще то по закону не имеет право лезть в мою частную жизнь.

Таких псевдоборцов в последнее время развелось до фига и больше.
Каждая семья сама разберется в своей ячейки, и почему молодые люди не видевшие жизни должны кого то учить пить на Новый год шампанское или нет?
Могу одно посоветовать пойти поработать на производство, принести пользу обществу, своей стране, своей семье, ну а там гляди и чепухой не захочется заниматься. А в своей семье и со своими детьми люди сами разберутся, если нет то есть специальные службы. Но никак нельзя позволять внедрять свои псевдоучения или псевдобредни, тем кто и жизни то ещё не знает, а уже пытается и просто горит желанием учить всех и вся.

“ Те, кто желает счастья для всего человечества, гораздо опаснее, тех, кто желает счастья. только для себя».

Зашел тут на сайт «Работающая молодежь Сургута», а там все вымерли. На форуме полтора дохлых пользователей, в темах тишина, новости все прошлогодние — протухли уже, в текстах ошибок дофига. И много, ну очень много лозунгов типа умных. И эти люди собираются меня нас учить жить? Для начала было бы неплохо вам, «умники» изучить такой предмет как логика. Ибо там написано, как правильно делать выводы из двух тезисов. В вашем варианте получается так: если выпивает, то безнравственный человек (обезьяна). Так вот, скажу вам по секрету, что это логическая ошибка. Не всякий кто не пьет нравственный человек, и не всякий кто пьет безнравственный. Эти понятия не могут быть тождественны друг друга. *****, слышите меня..?

Счастливая и весёлая жизнь без алкоголя РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ! Открой для себя мир трезвой жизни!: ) Просто надо привыкнуть жить без алкоголя, он не нужен.

Внимание, в очередной раз ученые заявляют, что алкоголь в умеренных количествах полезен для организма. Но какой алкоголь и в каких количествах? Сейчас разберемся.
Первое – оптимальное количество. При проведении исследования была введена условная единица измерения «кванта» — 1 условный бокал напитка, содержащий 10 г спирта. Столько алкоголя содержится в небольшом бокале вина, маленькой рюмке крепкого напитка или в половине бутылке пива. Испытуемые, потреблявшие ежедневно не более 20 гр. алкоголя, имели относительный показатель смертности от всех заболеваний на 36% ниже, чем полные трезвенники. Для смертности от сердечно-сосудистых заболеваний снижение показателя смертности составило 34%.
Проведенное голландскими медиками исследование является самым обширным и продолжительным из всех, которые предпринимались по этому поводу до сих пор. В поле зрения медиков попали 1373 человека, родившихся между 1900 и 1920 гг. На протяжении 40 лет, в течение которых проводилось исследование, они подвергались опросам и обследованиям семь раз. Все испытуемые проживали в одном городе Зютфен, в восточной части Голландии.
Теперь о виде алкоголя. Вино больше, чем другие виды алкоголя, продлевает жизнь. Выявлено, что потребление 50 мл вина в день снижало у испытуемых на 40% смертность от всех заболеваний и на 48% от сердечно-сосудистых (по сравнению с непьющими). У пьющих вино есть еще одно преимущество по сравнению с любителями других алкогольных напитков — их продолжительность жизни была на 3,8 года больше, чем у непьющих, тогда как у потреблявших другие напитки (на том же уровне — менее 20 г спирта в день) увеличение составило лишь 1,6 года.
Положительный эффект умеренного потребления любых спиртных напитков связывают с увеличением уровня липопротеидов высокой плотности (т.н. «хороший» холестерин) или с уменьшением образования сгустков крови из-за влияния на процесс агрегации тромбоцитов. Дополнительный эффект красного вина приписывают наличию в нем полифенольных соединений, которые в опытах на животных продемонстрировали способность влиять на процесс формирования, развития и разрушения атеросклеротических бляшек в кровеносных сосудах.

Любой бизнес торгующий наркотиками (этиловый спирт и др)-антисоциальный!

«Союз борьбы за народную трезвость» (СБНТ, www.sbnt.ru) и Российское общественное движение «Трезвая Россия» (www.rodtr.ru) — уже 20 лет известные активисты в поддержку здоровго образа жизни (ЗОЖ).
Среди основных идей: «Трезвый Праздник — это стильно», «Я не курю и не пью алкояд совсем», «Русский — значит трезвый!», «Трезвость — норма жизни», «Русский патриот не курит и не пьет!», «Только трезвая Россия станет великой», «Курение аморально» и другие.
Основная задача трезвенников — освобождение общества от алкогольной, табачной и другой наркотической зависимости.
Вопреки устоявшимся мифам, трезвенники борются вовсе не с пьяницами и не с пьянством (алкоголизмом), а за полную абсолютную трезвость (понятно, что число алкоголиков уменьшается как следствие). Никакого «умеренного» и «культурного» потребления алкояда (алкогольных изделий), никаких «по праздникам», «с друзьми» и т.д.
Активная современная молодежь знает, что алкоголь — наркотик и яд, это подтверждено авторитетными международными и отечественными источниками. Основной способ борьбы — изучение и распространение достоверной информации о вреде алкоголя и табака, разоблачение рекламных мифов (а их порядка 40, а то и больше) и пропаганды, а также с нарушениями законодательства в сфере торговли и рекламы алкотабачных изделий.
С момента создания трезвенническое движение возглавлял всемирно известный хирург, академик Федор Григорьевич Углов, проживший 103 года и даже после 100 лет проводивший уникальные операции, рекордсмен «книги рекордов Гиннеса», автор многих книг («Правда и ложь о разрешенных наркотиках», «Самоубийцы», «Сердце хирурга», «Ломехузы» и др.).
Затем трезвенническое движение возглавил Жданов Владимир Георгиевич – выдающийся русский общественно-политический деятель, профессор, кандидат наук, имеет два высших образования, автор книги «Алкогольный террор. Лекции профессора Жданова». Зажигательные лекции Жданова мало кого оставят равнодушным, их часто записывают и размещают в интернете.

«Гражданский контроль» (www.akzakon.ru)
законы работают!
запретительные меры наглядно действуют!

Выписка из Большой медицинской энциклопедии гл. редактор академик Б.В. Петровский. М: «Советская энциклопедия». 1986. Том 28, С, 372-373
ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ
…………….На организм человека этиловый спирт оказывает НАРКОТИЧЕСКОЕ и ТОКСИЧЕСКОЕ действие, а затем резкое угнетение центральной нервной системы. Даже в небольших дозах приводит к нарушению важнейших функций организма и тяжелейшему поражению всех органов и тканей, вызывает органические заболевания нервной и сердечно-сосудистой систем, печени, пищеварительного тракта, ведет к моральной и психической деградации личности.
========
Военная и экстремальная медицина
…Наркотический эффект присущ всем спиртам.
========
Биологическая химия. Конспект лекций
…
Может ли этиловый спирт служить источником энергии? (прим. — для живого человека)
…
Но этанол не является достаточно хорошим источником энергии.
Причины этого следующие.
1. Образующийся уксусный альдегид и сам этиловый спирт являются токсичными для человека, особенно для клеточных мембран.
2. Больные алкоголизмом мало потребляют адекватной пищи (мало белков).
3. Спиртные изделия не содержат витаминов и минеральных веществ. Поэтому часто встречаются авитаминозы — чаще всего авитаминоз В1: алкогольный полиневрит — синдром Вернике-Корсакова (неврологические расстройства).
4. Необходимо много НАД для окисления этанола и уксусного альдегида. Поэтому в клетке снижается запас НАД, необходимого окисления естественных продуктов питания. Прежде всего при этом страдают белковый и жировой обмены.
5. В организме этанол может превращаться только в жиры и стероиды, но из него не может синтезироваться глюкоза и гликоген. А нейроны головного мозга человека потребляют только глюкозу. Поэтому нарушается функция ЦНС.
6. У алкоголиков наблюдается избыточное образование кетоновых тел, поэтому запах у них изо рта напоминает запах, который встречается у больных сахарным диабетом.
7. Усиливается синтез кетоновых тел (прим. — Ацетон).
=======
Врачи советуют…
Некоторые «врачи» прогуливали лекции и не читали медлитературы, покупали сессии или сразу дипломы, у кого-то были «свои» преподаватели или руководство в медвузах (родственники), кто-то просто алкоголик и не хочет погибать один (нарушая клятву Гиппократа).
Если Ваш «врач» советует алкояд от одной болезни (или «от всех») — попросите написать это на бумаге, указав ФИО, место работы и должность. Данный документ потом пригодится Прокуратуре и Минздраву. Хотя не факт что кто-то согласиться, посмотрите на реакцию. Ведь подобное признание собственной некомпетенции может привести не только к увольнению из медзаведения, но и к другим сложностям для врача-шарлатана. Лучше уж советовать ударить в шаманский бубен — это хотя бы безвредно.
Если врач-шарлатан не в курсе, какое лекарство использовать и всем советует алко-пойло — ему не место в медзаведении.

Алкашня разоралась. Псевдо-врач и шарлатан Смердов врет-смердит про алкоголь, что этот наркотик можно потреблять (наркотик!) в меру, он даже не знает что алкоголь — депрессант (ведет к депреессии, а не снимает), видимо диплом медика купил или лекции прогуливал.
Любые запретительные меры всегда приводят к результату, уголовный кодекс, ПДД — это все запреты, но некоторые м..даки видимо хотят их отменить и не допустить? Заповеди из Библии — тоже запреты, они тоже к результату не приводят по мнению алкашни поганой?
ГОСТ 72г. и 82г. «Спирт – сильнодействующий наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы»
Большая Советская Энциклопедия (БСЭ): «Алкоголь относится к наркотическим ядам».
Кто-то готов разрешить может героином торговать малому бизнесу? Алкотабачная мафия торгует легальными наркотиками.
Кто не жрет собачье говно по праздникам сектант?
Алкаши-говноеды соплями давятся и врут при любых попытках урезать бабло от спаивания.
Главные враги трезвенников — пропагандисты «умеренного» потребления алкоголя и мифологии «культуры» пития, необходимо считать это рекламой алкояда, не совместимой с нормальным моральным обликом. Пропагандировать нужно абсолютную трезвость.
Самая популярная у ядомафии и самая лживая реклама — «культура» пития (именно она направлена на молодежь и детей).
«Культурно-отравляющихся» нет смысла учить отравляться «культурно» — куда ж еще! Пьяницы обычно начинают более чем «культурно», это в конце они нахрюкиваются.
А вот дети и молодежь, от природы трезвые, должны приучаться постепенно к этому наркотику (по мнению производителей алкоголя и табака). Тогда гарантированный сбыт и уничтожение этноса.
Молодежь уже не верит в лживую рекламу «качественного» алкояда, это все равно что тараканам предлагать «качественный» дихлофос; цель-то уничтожение за деньги самих покупателей.
99% алко-смертей именно от основного действующего отравляющего вещества-яда — спирта (этанола), а только 1% алко-смертности от «суррогатов», об этом сознательно умалчивают и производители, и их пиаристы. А это более 1 млн. смертей в год от алкояда и примерно 0,5 млн. от табака. Никакие войны не сравняться в эффективности с алкотабачной агрессией производителей по отношению к нашей молодежи.
Ознакомимся хотя бы кратко с мнением классиков по этому вопросу.
«Устанавливать какие-либо нормы потребления (этанола), говорить о том, какие дозы могут считаться „безвредными“ – все это вопросы в высшей степени иллюзорные»
(Н. Е. Введенский).
«С тех пор как доказан безусловный вред алкоголя с научно‑гигиенической точки зрения, не может быть даже речи о научном одобрении „малых“ или «умеренных“ доз алкоголя» (В. М. Бехтерев).

Школой И. П. Павлова доказано, что после первой, самой малой дозы алкоголя, в коре головного мозга парализуются те отделы, где заложены элементы воспитания, то есть культуры.
«Институт, ставящий себе целью открыть безвредное количество алкоголя, не имеет права считаться научным институтом» (И.П.Павлов, физиолог, создатель учения о высшей нервной деятельности, прожил 86 лет).
Трезвенники не употребляют такое ложное разделение понятий для психоактивных веществ, ядов и наркотиков как «употреблять» и «злоупотреблять», любое потребление таких веществ есть злоупотребление.
Также ошибочно пользоваться терминами «пищевой продукт» и «напиток» по отношению к веществам, обладающим наркотическим свойством (алкоголь, он же этанол или этиловый спирт), так как более правильным и точным будет «алкогольное изделие».
Собриология (от лат. sobrietas — трезвость) — наука о трезвости — естественном состоянии человека, данном ему природой при рождении.

Спец-но захотелось зарегистрироваться, не смогла дозвониться в программу.
Шикарный эфир, не хватало только темных очков и попкорна:) Сплошной экшн. Ведущий был резок, но в этом случае по другому никак. Очень неприятное впечатление произвело лицо Работающей Сургутской молодежи. Неискренность и фальшь в каждом слове, выученные речи, натасканные юные адепты-последователи (как не вспомнить тут дианетику, продавцов Киртби и свидетелей Иеговы:) все говорят с таким фанатичным и убежденным жаром о том, чего по сути не понимают, лидер сказал как надо, а они рады стараться. При этом явно что товарищ Алакаев выше всей этой игры в пью/не пью — там конкретный проплаченный интерес торговых сетей, он то понятно за что ратует. отсюда и нежелание заниматься «модной фишкой благотворительностью» — это как минимум неприбыльно и никем не оплачено.
А вот для населения из всех этих сюжетно-ролевых игр- только еще один повод позлиться и плодить теневой сектор продаж. Малому бизнесу — ХАНА. Крупные магазины ликуют и пьют шампанское. Кстати о шампанском. Думаю все женщины Сургута после сегодняшней передачи почувствовали себя алкоголичками т.к. пить шампанское под бой курантов — это аморально и не соответствует рекомендациям очередной какой-то там организации…Господи, какой БРЕД! А проблема пьянства и пивного подросткового алкоголизма как была так и останется, хоть запрети ты этот алкоголь вообще продавать, потому что суть проблемы не в этом. Но это уже за скобками и программы и деятельности нашей «работающей» молодежи…