Плюсы и минусы. Как лучше платить за капремонт?
Вероника Чубенко, ведущая
Один из самых острых раздражителей населения — плата за капремонт. Честно скажу, что до сих пор нахожусь в ожидании отмены этой программы. Слишком много противников,особенно среди оппозиционных партий, кто хотел бы заработать очки накануне выборов, они рвут на себе рубашки. Но, с другой стороны, никакого другого выхода приводить дома в порядок и избежать катастроф попросту ведь нет.Сегодня эксперты видят выход из этого конфликта разных интересов только в усовершенствовании самой программы. Здесь много вопросов, начиная от тарифа, создания спецсчетов, чтобы уйти от общего котла, заканчивая контролем за качеством услуг. 8 тысяч претензий направлены Югорским фондом капитального ремонта должникам и более 500 исков уже находятся в судах округа. У сургутян больше всего шансов получить уведомление о задолженности, поскольку в муниципалитете один из самых низких показателей собираемости взносов. Дилемма платить или не платить сегодня достигла государственного уровня. Депутаты Госдумы направили иск в Конституционный суд. Вот эти разнонаправленные действия создают большую зону напряженности при такой поляризации мне кажется говорить об эффективности программы попросту весьма рано. Или вы так не считаете?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Я бы разделил вопрос на два. Первое -эффективность работы в части технической, будут ли выделяться деньги, будут ли качественно и в нужном объеме ремонтироваться дома, а второй вопрос каким это образом сказывается на самой собираемости. По второму вопросу, это конечно отрицательно сказывается, люди которые глубоко не вникают в данную суть у них есть, чем заниматься нужно семью прокормить, у них есть работа, то действительно они в подвешенном состоянии. Говорит депутат Госдумы, не местный чиновник, не субъекта федерации, что это противозаконно мы будем вносить изменения, что его отменят.С другой стороны мне приходит счет, будь добр заплати, в противном случае мы обратимся в суд. Вот здесь идет раздвоение, либо платить, либо не платить, а если я сейчас заплачу, то когда мне эти деньги вернут? Мы все проходили 90-е, мы все проходили МММ господина Мавроди. С точки зрения эффективности по капремонту с технической части, да это скажется, напрямую зависит от сбора по Сургуту,зависит объем выделяемых средств на проведение ремонта домов, одним словом это скажется на количестве.
Вероника Чубенко, то есть получается, что сейчас
несовершенством программы мы поставили под вопрос ее эффективность?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Должна быть одна позиция, приняли закон никто не будет его отменять, потому что других источников финансирования на нашу собственность, которой мы владеем не будет.Надо пресекать все вопросы о том, что его отменят, тогда это скажется на собираемости и количестве отремонтированных домов в Сургуте.
СОФИЯ, телезритель
Усовершенствовать закон нужно, потому что в первую очередь страдаем
мы от этой программы.Немного преистории.Мы проживаем на Энергетиков,31, сразу за администрацией с 1988 года капремонт не производился, управляющая компания производит текущие ремонты, но вот с 2000 года мы страдаем. Хватает ремонта на лет 5 и снова мы течем, на пятом этаже живем, у нас там дыры, у меня 2-х комнатная
квартира, течет в двух комнатах.Я плачу за капремонт, долга у меня
нет Я разговаривала с фондом, наш дом стоит на очереди
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
На сегодняшний день программа реализуется по краткосрочному плану и долгосрочный 2014-2043,так совпало, что сегодня было обращение от господина Пургина по поводу актуализации. Два раза в год актуализируется эта программа от 15 апреля до 15 ноября, соответственно. Ваша заявка принята и при актуализации будет учитываться, где в том числе сбор по дому, который будет переноситься на более ранний период должен быть не менее 50%.
Вероника Чубенко, ведущая
График ремонта домов — это не окончательная цифра, и есть по мере срочности и ужасности проблемы возможность переноса на более раннюю дату.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
2043 год это график о намерениях, а вот трехлетний план- актуализированный под реальность.Поэтому до 15 ноября, мы с августа месяца начнем актуализировать и шанс, что этот дом попадет в трехлетний план он есть.
ОЛЬГА ЛЕСНОВА, депутат Думы г. Сургута
Преимущества программы в том, что фактически возможность проводить капремонт у жителей неинициативных домов все таки появилась.Это самое основное преимущество ради которого эта программа создавалась, то есть при отсутствии в бюджете достаточного финансирования на капремонт домов появилась возможность у жителей такие дома ремонтировать. Эффективность она подразумевает если программа эффективна и в неё собственно говоря все верят и собираемость будет достаточно серьезная доходить до 100%, а когда собираемость на уровне 60% соответственно программа работает не настолько эффективно, как этого наверное желалось бы.Есть и технические вопросы связанные с самой процедурой проведения ремонта. есть вопросы к подрядчикам к неисполнению контрактов.
Константин,телезритель.
Я не плачу за капремонт потому что я не знаю, куда эти деньги уходят.И договора у меня с фондом нет, ну вот как мне платить за него?Я хотел бы знать, какие обязанности фонд будет нести и с кого я могу спросить, будет ремонт, не будет?Я по интернету посмотрел в нашем доме в 2039 году будет только частично ремонт сделан, а зачем он нужен на половину?
Вероника Чубенко, ведущая
А спецсчет вы не пробовали организовывать, чтобы этой прозрачности добиться целиком и полностью?
Константин,телезритель.
Проблема в том, чтобы собрать собрание, так как у нас жители не очень любят собираться и не понимают, что собранием можно сделать все и думают, что это само по себе придет.
Вероника Чубенко, ведущая
Проблема недальновидности с одной стороны государством решается очень просто и достаточно правильно, как не крути, и как мне не хотелось бы это говорить, все мы ратуем за интересы народа, который не хотел бы платить особенно в общий котел. Но реальность есть реальность и от неё никуда не убежать и самое простое — это общий котел, заставить людей платить туда с помощью исков или, соответственно, решать ситуацию совместно.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Государство дало три еще варианта с помощью которых, именно
спецсчетов можно собрать через управляющую компанию,если у вас ТСЖ,
можно как ТСЖ, как юрлицо создать спецсчет без привлечения
управляющей компании на основании общего собрания собственников
выдана доверенность, абсолютно согласен с нашим сургутянином, тут не дальновидность, а привычка, что
Людмила, телезритель
Живу по проезду Дружбы, 14. 5 лет назад наш дом попадал под программу 50/50. Нам заменили в подвале инженерные сети, полностью отремонтировали все подъезды, вплоть до замены дверей, фасад отремонтировали, крышу отремонтировали, дом привели в полный порядок.А теперь по программе капремонта в 2017 году у нас подходит очередь и работы по замене инженерных сетей, получается, что наши деньги закопают. Смысл менять, если инженерным сетям дается 60 лет срок годности.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Первое, хочу сказать. что никакой программы 50/50 на территории Сургута не было. Поэтому я запомнил адрес и хочу уточнить, какие работы по адресу выполнялись. Возможно 50 на 50 выполнялись работы по замене какой то части, то есть жильцы с управляющей компанией договорились.Возможно часть работ была выполнена, но не полностью вся инженерка была заменена. Если действительно, было все на 100% выполнено, то эти работы не будут выполняться
Вероника Чубенко, ведущая
В любом случае в каком-то виде был сделан ремонт инженерных комуникаций, то зачем им платить еще раз по системе капремонта, то есть это дилемма?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Что бы было отремонтировано дальше. Жители продолжают копить уже на следующий ремонт, то есть — это процесс бесконечный, любая инфраструктура требует постоянных капиталовложений, никакая труба вечно стоять не будет.
Вероника Чубенко, ведущая
По поводу спецсчетов, это резонная тема выхода из ситуации, когда жители говорят, что это не прозрачно.
ОЛЬГА ЛЕСНОВА, депутат Думы г. Сургута Конечно, если говорить о преимуществах, которые мы обсуждали на общедомовом собрании, в первую очередь это конечно то, что жители самостоятельно определяют размер, ну, естественно, он не может быть меньше, чем тот, который установлен правительством округа, так же они утверждают периодичность оплаты этих взносов, каким образом будет происходить взыскание, размер неустойки, вообще в целом неплохое преимущество перед Югорским фондом это то, что жители определяют самостоятельно этапы ремонта, виды работ, стоимость работ, подрядчиков выбирают и, соответственно, с подрядчиком обсуждают условия договора. Ну, таким образом, самостоятельно все участвуют в приемке этих работ, свою личную заинтересованность каждый высказывает.Мало того, что они определяют подрядчиков, они могут с подрядчиком договориться о том, чтобы гарантийный период эксплуатации после проведенных работ, допустим, был выше, нежели тот, который был предусмотрен законадательством.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Открыть спецсчет несложно, было бы желание жителей. Но есть и минусы у спецсчета, как у любой схемы, любого механизма. Минусы касаются тех домов, которые введены были в эксплуатацию до 80-85 годов,которых у нас в Сургуте в настоящий момент большинство. Чем плох спецсчет в таком случае? Требуется выполнение работ, 16, 17, 18 год, допустим таже замена кровли, но при этом собрать необходимую сумму, в зависимости от площади кровли, начинается от трех-четырех миллионов рублей. Мы берем стандартную пятиэтажку 5 тыс. квадратных метров — 4 миллиона рублей и сто квартир, то есть мы с вами будем собирать, как минимум 10-12 лет, на эту кровлю,а она нужна сейчас.Да, при создании счета, мы сами можем распоряжаться. Но на какую-то иную помощь от государства не можем надеяться.То есть, мы берем все на себя.Таким домам лучше находится в котловом сборе, мы берем взаймы.Чем старше дом, тем меньше плюсов на создание спецсчета.
ВАДИМ МАЛЬЦЕВ, адвокат
Вопрос понятен, и он в перспективе разрешен изменениями, которые внесены в кодекс жилищный. Это у нас 271 закон с изменениями по состоянию на 15 год, который говорит о том, что в случае, если создан такой спецсчет, то все полномочия по ремонту этого дома будут переданы исключительно ТСЖ, в том числе, после открытия счета, сбор этих денег, набор минимально необходимой суммы, что является сущетсвенным правовым условием, ну и как следствие, если эта сумма будет названа в любом случае фонд не сможет даже по обращению в суд обязать жителей этого дома повторно еще раз эти деньги вносить, но уже не на персональный счет, а на счет фонда, таким способом, люди смогут обеспечить целевое только для себя расходование и накопление этих денежных средств для капремонта только своего дома, это в принципе совершенно реальный механизм при условии набора этой минимальной суммы
Николай Кравец, телезритель Спецсчет необходимо открывать и открывать надо автоматически, а кто хочет переходить к Югорскому опреатору пусть собирает протоколы голосования.И это будет справедливо.
Вероника Чубенко,ведущая
То есть государство должно определить, этому спецсчет, а этому общий котел?
Николай Кравец, телезритель
Совершенно верно вы заметили,государство определило спецсчет на каждый дом, хотите кооперироваться — собирайте подписи, голосуйте и переходите, это будет справедливо.
Вероника Чубенко, ведущая В этом случае, мы как собственники, лишаем себя возможности принимать решение самостоятельно, вот как государство решило, так и будет.И тогда мы вернемся к тем самым вопросам, с которых все и начиналось.
Николай Кравец, телезритель Спецсчет открыть тяжело, тяжело подписи собрать,людей убедить, многие не платили, сейчас при открытии спецсчета ко мне подходят люди, которые еще не разу не заплатили, спрашивают, когда будет спецсчет, чтобы мы могли положить все деньги туда.Они с удовольствием это хотят сделать.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута Сегодня, для того, чтобы открыть спецсчет необходимо погасить задолженность. Это обязательное условие.
Вероника Чубенко, ведущая
То есть, сначала вы, положите деньги в общий котел, а потом мы их достанем и переложим на Ваш спецсчет?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Да. Сейчас решается вопрос об изменение сроков, в настоящее время в соответствии с окружным законадательством по истечении года после создания спецсчета возвращаются деньги и вот сейчас, одна из партий вышла с инициативой, чтобы было быстрее -3 месяца.я это поддерживаю и считаю, что люди должны видеть результаты в кратчайшие сроки.
Татьяна, телезритель
Нашему дому 33 года. Входит ли в капитальный ремонт, ремонт внутри подъезда? Потому что последний косметический ремонт у нас был 21 год назад.
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
К сожалению, нет.Ни места общего пользования. ни благоустройство придомовой территории в те виды работ, который утверждены, не входят.
Вероника Чубенко, ведущая
А есть ли уверенность, что в сязи с неплатежами у нас хотя бы какие то перспективы проглядываются в реализации программы?Имеющаяся динамика позволяет нам говорить об эффективности капитального ремонта?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
По динамике скажу, что за 2015 год по состоянию на 1 марта мы дошли до 57% собираемости. В 15 году мы выполняли программу 14 года,на конструктивных элементах в 50 домах, то на 16 год выполняется программа двухлетка 15-16 год,это уже программа 75 домов.И если на 50 домов было потрачено 386 миллионов рублей, то в этом году, я очень надеюсь, что подрядчики, которые выиграли первую часть тендера, будут добросовестно выполнять работу, небывалая для Сургута сумма 1 миллиард 209 миллионов рублей, то есть разница в три раза.
Любовь Николаевна, телезритель.
Живу в новом доме, за капремонт плачу 640 рублей, сестра живет в старом доме ему 30 лет, а сумма платежа у нас одинаковая, почему?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Мы говорим про тариф, который применяется на территории округа, там действительно всего 5 тарифов, в зависимости от этажности, в зависимости капитальный либо деревяшка,то есть у нас с вами, что 9 -этажка -13,85,что 22-этажка -13, 85.
Вероника Чубенко, ведущая
То есть…. Это опять вопрос совершенства программы. Когда человеку 60 лет и понятно, что когда его новому дому точно потребуется ремонт, человек может просто не дожить до этого капремонта, но вынужден платить.Это не выглядит, мягко говоря, справедливым.В этом случае единственным выходом могут быть спецсчета.Ну помимо трудностей с собираемостью, еще есть и оргтрудности. Есть проблемы сроков тендеров, есть проблемы качества работ. В этом году, например, поздно проведены тендеры на определение подрядчиков.И может вообще стоит пересмотреть систему и проводить их зимой, чтобы потом раньше начать работы.
Елена Дарибабина, врио генерального директора Югорского фонда капиталного ремонта МКД.
В январе поступило несколько жалоб в ФАС на наши конкурсные процедуры, поэтому мы вынуждены были ряд конкурсов отменить и преостановить проведение конкурсов, потому что по замечаниям, которые были высказаны ФАС, мы полностью переработали документацию. Часть конкурсов состоялась, например, в Сургуте заключены договоры по замене листового оборудования и подрядные организации работают. Надо понимать, что вообще работы по капремонту носят в принципе сезонный характер и поэтому в зимний период времени, если мы говорим, что мы потеряли, к примеру, какое-то количество времени, то это тоже не совсем верно, потому что в зимний период может проводиться очень ограниченное количество работ. По замене отопления только по завершению отопительного сезона и по инженерным внутренним сетям, поэтому основной объем он, как падал всегда на летнее теплое время , он у нас в этом году точно так же будет проводится в это время, а ремонт утепления фасада можно проводить и в осенний период
Вероника Чубенко, ведущая
Все понятно, но мне кажется, что сроки все таки можно,
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Действительно часть работ уже можно начинать в феврале-марте,а закончить к началу нового года. Но вот с чем мы еще можем столкнуться, как продолжение темы. Как показал 15 год, не все собственники допускают к себе в квартиру. Мы с вами платим. Но для замены инженерных сетей в квартиру не пускаем. Парадокс. Вам не жалко своих денег?!
Вероника Чубенко, ведущая
Какие рычаги влияния есть у вас как у управленца, чтобы повлиять на ту ситуацию, когда жители недовольны качеством выполненных работ?
Вадим Кочетков, директор департамента городского хозяйства администрации г. Сургута
Департамент не выстуает заказчиком, поэтому мы оказываем помощь по оформлению обращений в фонд, это подготовка юридических и претензионных работ.В любом случае, даже если вопрос не департамента, мы оказываем возможную помощь.
Обсудить новости вы сможете в нашем телеграм-канале
